Sujet du message: Et pendant ce temps là, sur Battlefront.com...
Au cours de discutions récentes, plusieurs AFiens ont fait part de leur intérêt pour ce qui se passait sur le forum de Battlefront et de leurs regrets de ne pas pouvoir suivre les débats.
Ce forum est plutôt actif, héberge souvent des débats intéressants au niveau théorique ou pratique, et bénéficie surtout de la présence directe des membres de Battlefront. Steve en particulier (le designer de CM) y poste plusieurs fois par jour pour répondre à des questions ou donner des informations "fraiches".
Il est dommage que la communauté AFienne soit isolée de cette source d'information (par la barrière de la langue) car du coup elle reste dans le noir sur de nombreux points, ne voyant que les résultats définitifs sans voir la progression du travail, et les choix écartés.
J'avais il y a quelques temps effectué quelques résumés des débats qui avaient été plutôt bien accueillis, et je pense que l'idée est à creuser. Toutefois, comme mon emploi du temps varie très rapidement de "pas mal de temps libre" à "plus le temps de manger" sans cohérence globale, je ne peux pas assurer un suivi régulier.
C'est pourquoi je crée ce topic destiné à la diffusions des informations-débats-questions-importantes en cours sur BFC. Je commencerais à l'alimenter (dès cet aprem car il y a eu des déclarations de Steve dernièrement), mais il serait sympathique que toute personne qui passe parfois par ce forum prenne un peu de temps pour répercuter/traduire les informations importantes.
Y'a pas de raisons que la communauté Française soit moins bien informée que l'anglaise ! Non mais !
_________________ Individu corrupteur, aussi identifié sous les pseudonymes de "Boris", "Bopnc", "Metal-dieu", "le faux dieu", ou "lactionnaire-principal-de-la-terrible-et-malfaisante-tentaculaire-société-battlefront"...
Posté le: 16 Avr 2009, 11:01
taeyang
Maréchal Affien-Elite
Sujet du message: Re: Et pendant ce temps là, sur Battlefront.com...
Metal-die a écrit:
Y'a pas de raisons que la communauté Française soit moins bien informée que l'anglaise ! Non mais !
Bien dit
Merci de ton implication
_________________ Ora et Labora - Sans matière, pas d´énergie et vice versa http://www.lajeunegarde.com
Membre de l´ ALISON´S T.34 Rider CLUB
Posté le: 16 Avr 2009, 11:13
Henniak
Sous-lieutenant-Elite
Admin.Compet'
Sujet du message: .
Alors ,
Pour commencer , la liste des futures familles à venir pour CMX2.
CMSF
****
Le module marines est sortis
Le module brit va sortir , mais avec retard.
3eme et dernier module : Otan avec Allemands , Canadiens et Hollandais.
CMII"Normandy" Sortie prévue " avant la fin de 2009 "
*************
Release : US vs Boches , 6 juin 44 jusque début aout.
Module Commonwealth , Ajout des brits + un peu d' Allemands (notamment le King Tiger)
Module " Arhnem " , prolongement de la période jusqu' octobre.
Module numéro 3 , " pour combler les lacunes " dixit Steve BF.
CMSFII
******
Moderne , mais en Europe , Russes contre occidentaux.
CMII"Ardennes"
*************
Release + 3 modules , pour couvrir la guerre à l'ouest de Novembre 44 à mai 45.
Donc , après 2 jeux + 6 modules , on aura cmbo
CMII"Bagration"
*************
Release été44 région centrale.
Les modules allongeront la période jusqu'a mai45.
Il n'y aura ni Hongrois , ni Roumains. (Par contre , peut-être un module finlandais ?)
Ensuite une autre release Ost Front , mais on ne sais pas quand.
Kursk et Stalingrad ont été évoqués , et Steve BF a même dit qu'en même temps pourrait sortir une nouvelle release front de l'ouest sur la même période , donc dans le désert. (Ainsi il peuvent recopier directement tout le matos allemand d'un jeu a l'autre , glandeur) , mais bon la c'est du blabla sur ce qui pourrait sortir dans des années.
Pour ce qui est du pacifique et autres france 40 , ce n'est pas dans leur plans , par contre techniquement ce serait réalisable...
_________________ JEXIGE limmersion de Locke dans le bassin de jouvence !
Dernière édition par Henniak le 16 Avr 2009, 16:36; édité 2 fois
Posté le: 16 Avr 2009, 11:29
Henniak
Sous-lieutenant-Elite
Admin.Compet'
Sujet du message: .
Voici une liste non exhaustive de choses présentes dans CMX1 , disparues avec CMSF , mais qui vont revenir dans CMIIWWII et dans toutes les sorties qui suivront
- Le détail des impacts sur les véhicules ( " front de tourelle ricochet ", ect )
- La liste des pertes causée par une unité.
- Le pourcentage de chances de toucher un véhicule sur un tir.
- Le transport d'infanterie accrochées aux tanks , et nouveauté , elle pourra tirer.
- Le retour des QB , mais ce sera un hybride entre l'ancien système et le nouveau.
On pourra choisir sois même ses forces , mais avec le système de " formations " de SF
Ainsi on pourra certes customiser sa force , tout en gardant une structure plus réaliste et historique , tout en simulant correctement le C2.
Il y aura néanmoins une option : " n'importe nawack " à la cmx1.
- La rareté sera de retour.
- Un générateur de map , dont on sait qu'il assemblera des morceaux de cartes ensemble " à la ASL " , mais ils ne sont vraiment pas prolixes sur le sujet...
_________________ JEXIGE limmersion de Locke dans le bassin de jouvence !
Dernière édition par Henniak le 21 Avr 2009, 15:51; édité 2 fois
Posté le: 16 Avr 2009, 11:52
Henniak
Sous-lieutenant-Elite
Admin.Compet'
Sujet du message: .
Voila , pour aider Metal Die qui est occupé
Sinon il y à d'autres discutions plus techniques , avec des types qui disent par exemple : oui mais l'artoche ca devrait être ainsi , car dans tel jeu c'était comme cela , et sur youtube y a un colonel qui dit qu'il font de cette manière ci , et dans un bouquin j'ai lu que , et gnagnagnagna , avec Steve BF qui contre argumente...
Ces topics , je ne les suit pas. De toutes façons ils parlent dans le vide
Il y a même un type qui voulait que BF programme une IA qui prennent en charge un peloton entier , suivant quelques directives qu'on aura préalablement données , un peu comme avec les Grognards !
Ce genre de trucs...
Maintenant je laisse Metal Die infirmer toutes les bêtises dites plus haut
_________________ JEXIGE limmersion de Locke dans le bassin de jouvence !
Posté le: 16 Avr 2009, 11:58
Romm
Commandant-Crack
Admin.Mods
Sujet du message: Re: Et pendant ce temps là, sur Battlefront.com...
Metal-die a écrit:
Y'a pas de raisons que la communauté Française soit moins bien informée que l'anglaise ! Non mais !
merci à vous pour ces informations qui j'en suis sûr seront très interessantes.
_________________ "NIHIL OBSTAT"
Posté le: 16 Avr 2009, 12:03
Metal-die
Sous-lieutenant-Elite
Sujet du message:
Merci à Henniak de m'avoir devancé sur certains points. Ça me permettra de mieux détailler les autres.
Juste une chose, il serait peut être judicieux d'organiser la liste des familles et modules par ordre chronologique. CMSF2 est prévu pour être développé en parallèle de CM:"Bagration" (donc pas avant une année ou deux il me semble). Il ne faudrait pas effrayer ceux qui attendent le prochain CM:"Normandy".
Au cours des dernièrs mois, Steve s'est exprimé plusieurs fois pour expliquer pèle mêle le retard du module britannique, justifier une nouvelle fois la politique future de BF (les modules) et expliquer la nouvelle organisation de la société.
Je vais essayer de synthétiser ce qu'il a dit dans ses différentes interventions (Steve a l'habitude de faire des posts aussi longs que les miens...sauf que lui il les pond par séries de trois ).
Bien entendu ces explications viennent de Steve. Elles sont donc "de première main" puisque c'est lui qui prend les décisions...mais aussi sujettes éventuellement à débat (et d'ailleurs ça ne se prive parfois pas sur le forum de BFC). Je vous retranscrit le tout tel quel.
Désolé pour les éventuels "rabâchages" par rapport à ce que j'avais déjà développé pendant le crash.
La politique CMx2 : "Profondeur contre variété"
BF est une société a part dans le monde du wargame car c'est une des rare à s'être embarquée dans des graphismes 3D (très gourmands en temps de développement) tout en gardant le plus grand réalisme possible et un personnel très réduit (un seul programmeur). Devant les difficultés financières que rencontrent les développeurs de wargames à l'heure actuelle et se relevant tout juste des "échecs" financiers de CMBB et CMAK. La société a du se résoudre à adopter une politique financière qu'ils qualifient de "réaliste".
Grosso modo, ils ne pouvaient plus se permettre de développer des trucs qui les passionnent mais qui ne se traduisent pas en ventes...sous peine de mettre la clé sous la porte dans l'année. Leur nouvelle politique part d'un constat simple : si CMBB avait été amputé des roumains, des hongrois et de toutes les unités "rares" du conflit le jeu se serait tout aussi bien vendu tout en demandant 6 mois de moins de développement.
Ils auraient ainsi disposé de plus de finances et de temps pour améliorer leur moteur sur CMAK, et même pour commencer à travailler sur CMx2.
Sur CM, en passionnés qu'ils étaient ils avaient privilégiés la variété à la profondeur (Steve est un passionné des unités Hongroises, c'est par sa volonté que les "mineurs" ont été inclus dans CMBB). La variété des théâtres, des unités, des conditions météo était le point fort de leurs jeux. Par contre la profondeur était faible : pour un même théâtre, les mêmes unités et les mêmes conditions météo la simulation montrait vite ses limites et devenait répétitive.
Le problème donc, c'est que cette diversité se vend mal. Hors les gars de BF font un métier, et ils aimeraient bien que leur métier leur permette de bouffer (désormais célèbre expression de Steve : "Put food on the table" ). Il sont donc partis sur CMx2 avec l'optique inverse : profondeur plutôt que diversité.
La ou un seul épisode de CM simulait tout un front, les nouveaux CM retournerons à l'échelle d'un wargame normal : Une série d'opérations, ou une période de temps réduite (je vous renvoie au post de Henniak pour la liste de ces CM). Les graphismes actuels demandant un temps fou pour modéliser le moindre véhicule, le gain en temps est énorme.
Par contre, le moteur est désormais beaucoup plus précis, beaucoup plus permissif et varié, permettant ainsi de jouer et rejouer sur un même théâtre (US vs Allemands dans ou autour du bocage pour le prochain CM) un long moment sans se lasser. L'éditeur monstrueux niveau possibilités (mais aussi du coup délicat à utiliser) est un exemple parmi d'autres de cette "profondeur".
Comme les gars de BF restent des passionnés, leur volonté de rajouter tout de même de la variété les a fait envisager des solutions. Plutôt que de développer un jeu couvrant un vaste secteur, mais qui nécessiterait un temps fou de développement et donc un prix correspondant (dans les 90-100€ le jeu) ils ont préféré se lancer dans le concept de modules.
Désormais la conception d'un CM passe donc par :
- La création du théâtre de base, avec des améliorations significatives du moteur, mais un spectre étroit.
- Sortie d'une série de modules qui n'ajoutent que du contenu (scénarios, campagnes, unités) et que les acheteur peuvent choisir ou pas de se payer (selon leurs gouts).
- Le développement de modules finance BF, maintient la durée du vie du produit tout en laissant le choix au client, mais surtout ne nécessite pas l'intervention de Charles (le programmeur) qui se consacre alors aux améliorations significatives du moteur CMx2 qui seront incluse dans l'épisode suivant. Quelques exemples de ces ajouts dans le cas de CM:"Normandy" sont mentionnés dans le deuxième post d'Henniak .
Le module Britannique :
Devant le succès de cette politique (le module marines c'est mieux vendu le premier jour que ce que BF espérait le vendre sur toute la durée de vie du produit) BF envisage plus sereinement l'avenir. En particuliers, ils peuvent se permettre de réfléchir à sortir un peu des chemins battus et surtout à améliorer leur moteur.
Ils ont donc commencé à travailler étroitement avec une société tierce. Celle-ci développe les aspects "secondaires" des modules (création 3D d'unités + campagnes) tandis que BF ne se consacre qu'aux améliorations du moteur de jeu et de la simulation (caractéristiques d'unités, OOB, graphismes, possibilités de jeu, IA, etc.). Cette organisation a été essayée pour la première fois avec le module Britannique, mais ne s'est pas mise en place sans tâtonnements.
Le temps destiné à la formation des prestataires externes et à la mise en place d'habitudes de travail a retardé la sortie du module de plusieurs mois (ce qui gène la communauté, car les concepteurs de scénarios se sont mis en pause, attendant de voir si le module ne comblerait pas certains de leurs besoins).
Mais Steve est extrêmement enthousiaste à ce niveau. Selon lui le temps perdu l'est "une fois pour toute" et sera rentabilisé sur tous les modules à venir. Il est très satisfait de cette nouvelle façon de faire, et a annoncé à mots couvert des "surprises" à la sortie du module Brit.
Il a également déclaré (mais c'est à prendre avec des pincettes) que si ce modèle économique se révélait aussi performant sur le long terme, ils pourraient peut être se permettre de revenir à des module d'unités ou théâtres plus spécifiques (Pays mineurs sur le front de l'est, Afrique du nord, France 40,...). En tout cas Steve n'hésitera pas s'il en a l'opportunité.
---------------------------------
Bref pour le moment, on est sur qu'un CM sur la normandie est dans les tuyaux pour la fin de l'année (s'il n'y a pas de retards) suivi de plusieurs modules. Le module Brit pour CMSF est pour bientôt, et sortira en simultané avec un patch 1.12 qui apportera à priori plus d'améliorations au jeu que de corrections. Les CM suivant ont plus ou moins été dévoilés (CF post d'Henniak) mais peuvent être sujets à changements. Au delà....tout reste possible.
_________________ Individu corrupteur, aussi identifié sous les pseudonymes de "Boris", "Bopnc", "Metal-dieu", "le faux dieu", ou "lactionnaire-principal-de-la-terrible-et-malfaisante-tentaculaire-société-battlefront"...
Posté le: 16 Avr 2009, 15:08
Metal-die
Sous-lieutenant-Elite
Sujet du message:
Au delà de toutes ces informations "théoriques", Steve a lâché quelques "os à ronger" (comme il dit ) au sujet de CM:Normandy.
- Comme dit par Henniak, le jeu verra le retour des listes de "kills" et les impacts détaillés par texte.
- Il sera possible de modifier encore plus en profondeur les OOB dans l'éditeur de scénarios. En leur affectant spécifiquement des pertes par exemple, et même peut être en plaçant ces pertes sur le terrain.
- Le feu fera probablement son retour dans les bâtiments, mais sans doute pas pour le terrain.
_________________ Individu corrupteur, aussi identifié sous les pseudonymes de "Boris", "Bopnc", "Metal-dieu", "le faux dieu", ou "lactionnaire-principal-de-la-terrible-et-malfaisante-tentaculaire-société-battlefront"...
Posté le: 16 Avr 2009, 15:17
Buntz
Colonel-Crack
Sujet du message:
Cool ces précisions en langue Française !
_________________ One shot, One kill !
Posté le: 16 Avr 2009, 20:16
Letigre
Capitaine-Veteran
Admin.Accueil
Sujet du message:
Merci beaucoup Metal-Die et Henniak
C'est une superbe idée que de rendre les nouvelles de battlefront accessibles à ceux qui ne maitrisent pas la langue anglaise et très généreux de votre part de nous résumer l'essentiel . Chapeau bas messieurs
Concernant maintenant ce que vous nous avez traduit : voilà d'excellentes nouvelles
Tout ça me parait très prometteur et laisse à penser que notre jeu favori et par suite notre petite communauté ont encore de beaux jours devant eux !
_________________ La guerre : un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.
Encore une victoire comme celle-là et nous sommes perdus
Posté le: 16 Avr 2009, 21:47
Gurke
Colonel-Crack
Sujet du message:
Vraiment généreux comme initiative, merci !!
Et comme le dit Tigrou, cela s'oriente vers un avenir prometteur
_________________ Souviens toi d´une chose : c´est toujours moins grave que si c´était pire !
Posté le: 17 Avr 2009, 13:53
DingChavez
Maréchal Affien-Elite
Afien d'Or
Sujet du message:
Et la flotte ? Et les ponponts ? y aura des ponponts et de la flotte ?
_________________ Membre officiel du Chewie´s gang.
Membre numéro 12 du fan club "Alison´s T34 rider club "
Posté le: 18 Avr 2009, 7:51
XCite
Maréchal Affien-Crack
Afien d'Or
Sujet du message:
DingChavez a écrit:
Et la flotte ? Et les ponponts ? y aura des ponponts et de la flotte ?
Et surtout des ponponts sous lesquels on pourra passer sans bugs !!
_________________
Posté le: 18 Avr 2009, 8:07
Baal
Adjudant-Elite
Sujet du message:
Je suis content de lire tout ça (cf discussion dans le forum "temporaire") ... si ça se concrétise !
Posté le: 18 Avr 2009, 11:20
Metal-die
Sous-lieutenant-Elite
Sujet du message:
Battlefront vient de mettre en ligne une série d'images du module britannique, dont certaines montrent des "mortiers d'infanterie" de 51mm (équivalents dans l'usage au LGI français).
Il faut savoir que les mortiers sur carte n'étaient initialement pas prévus dans CMSF.
Steve est intervenu pour rappeler que les mortiers d'infanterie anglais étaient plus des "super lance grenades" que des mortiers. Ils sont portés par un membre du squad, et nécessitent une ligne de vue directe car leur tireurs n'ont pas d'équipements précis de calcul, ni assez de munitions pour faire des tirs de pointage.
Les véritables mortiers moderne ont une portée supérieure à l'échelle de CMSF, et ne sont donc utilisés qu'avec un observateur (sachant qu'a CMSF, n'importe quel groupe US peut servir de spotter).
Steve a confirmé que les mortiers sur carte seraient de retour avec CM:Normandy, car leur portée plus réduite et le manque de moyens de communication forçaient leur utilisation sur la zone même des combats.
_________________ Individu corrupteur, aussi identifié sous les pseudonymes de "Boris", "Bopnc", "Metal-dieu", "le faux dieu", ou "lactionnaire-principal-de-la-terrible-et-malfaisante-tentaculaire-société-battlefront"...
Posté le: 21 Avr 2009, 14:29
Metal-die
Sous-lieutenant-Elite
Sujet du message:
Semaine très calme sur BF.com. Ça discute un peu (comme on pouvait s'y attendre) sur l'utilisation des mortiers, mais rien de transcendant.
Seule intervention de quelque importance, Steve a confirmé que le module britt sortirait directement patché en 1.20.
Le patch 1.20 pour la version de base/marines devrait sortir dans les quelques jours après le module britt, le temps de créer et tester la procédure d'installation. Pas de commentaire sur la version paradox du patch (qui ne concerne que les détenteurs d'une version de base sans module, puisque ces derniers prennent le pas sur le jeu) mais si la procédure est respectée les paradoxiens risquent de devoir attendre quelques jours de plus.
Le patch sera bien le "1.20", et non pas le "1.12" qui aurait du suivre. Un changement de numéro de version aussi large pourrait sous entendre des améliorations majeures du moteur de jeu. Je reste pour ma part prudent, car la numérotation pourrait tout aussi bien suivre l'évolution des modules (la 1.10 était la version de sortie du module Marines, mais c'est parce que ça tombait comme ça, le patch précédent ayant été le 1.09).
Dans tous les cas ça fait 8 mois qu'ils bossent dessus, on peut donc s'attendre à quelques bonnes surprises (au moins dans le genre de la 1.10).
Le travail sur CM:"Normandy" avance de manière satisfaisante, pas plus de détails.
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Posté le: 24 Avr 2009, 9:56
Romm
Commandant-Crack
Admin.Mods
Sujet du message:
que du bon dans ces informations.
Le 1.10 apportait déjà pas mal de changement, qu'est ce que va donner le 1.20!?
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