M10 en Tunisie ?

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Mik_In_The_Mist
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M10 en Tunisie ?

Messagepar Mik_In_The_Mist » sam. 12 oct. 2013 15:21

Bonjour à tous,

il me semble avoir lu quelquepart, mais je ne sais plus où, c'est la le souci, qu'il y aurait eu un bataillon Tank Destroyer équipé de M10 TD pendant la campagne de Tunisie.
Il me semble que c'est le 805 TD battalion
je sais que les autres bataillons TD en étaient encore au halftrack/canon, ou même canons tractés.

quelqu'un peut-il me confirmer cela ? et à quelle date les m10 seraient arrivés ? car la campagne est assez longue, de nov 42 à mai 43.
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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 01:56

Mik_In_The_Mist a écrit :...
je sais que les autres bataillons TD en étaient encore au halftrack/canon, ou même canons tractés.
...

Non, au moment du débarquement en AFN, il n'y avait pas de TD Battalion dotés de canons tractés. Les 37mm AC avaient été abandonnés par les TDB en 1941. Tous étaient alors automoteurs sur HT M3 Gun Motor Carriage éventuellement en camion avec canon de 37 sur plateau.

Le 805th TDB utilisa, à priori, des M3 en AFN puis fut le premier à utiliser des 3" (76,2mm) tractés mais seulement à partir d'octobre 43.

Par contre je n'ai rien trouver encore sur l'unité qui utilisait des M10 en AFN.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Mik_In_The_Mist » dim. 13 oct. 2013 12:32

ok merci cap pour tes réponses, faut que je recherche et revérifie mes docs.
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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Ferdinand » dim. 13 oct. 2013 13:12

Les M10 Wolverine furent utilisés pour la première fois en mars 1943 en Tunisie .

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:18

Il y a eu effectivement des M10 en AFN avec le 701st TD Battalion en décembre 1943 c'est sur mais je n'ai pas aujourd'hui le temps de tout lire.

Si vous voulez il y a le site http://www.tankdestroyer.net/ qui recense toutes les unités de TD et leurs parcours.

Si mes souvenirs sont bons
La série 600 correspond au TDB de division d'infanterie,
La série 700 correspond au TDB de division blindée,
La série 800 correspond au TDB de réserve générale.

C'est la théorie, en pratique ce la ne fut pas toujours respecté.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Yossarian » dim. 13 oct. 2013 13:21

Mik_In_The_Mist a écrit :Bonjour à tous,

il me semble avoir lu quelquepart, mais je ne sais plus où, c'est la le souci, qu'il y aurait eu un bataillon Tank Destroyer équipé de M10 TD pendant la campagne de Tunisie.
Il me semble que c'est le 805 TD battalion
je sais que les autres bataillons TD en étaient encore au halftrack/canon, ou même canons tractés.

quelqu'un peut-il me confirmer cela ? et à quelle date les m10 seraient arrivés ? car la campagne est assez longue, de nov 42 à mai 43.


D'après une source "papier", le 776th Tank Destroyer Battalion a participé à la campagne de Tunisie avec ses M10.
Reference your recent Intel. report that said the Germans, have only two horse drawn artillery pieces opposite us. Well, just want you to know that, they sure worked those horses to death.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Ferdinand » dim. 13 oct. 2013 13:23

Pour ma part j'ai Mars 1943 et non décembre .
Source ENcyclopédie TNT HS N°9
Dernière édition par Ferdinand le dim. 13 oct. 2013 13:29, édité 2 fois.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:25

C'est sur que cela ne peut pas être décembre 43 :oops: j'ai écrit trop vite

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:25

Les combats ce sont terminés en mai 1943 en AFN :lol:

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:28

Yossarian a écrit :...
D'après une source "papier", le 776th Tank Destroyer Battalion a participé à la campagne de Tunisie avec ses M10.


Tu sais les sources papier, ce n'est pas très fiables, ça brule, n'importe qui peut écrire n’importe quoi. :lol:

Tu as la signature du colonel et le tampon du général Eisenhower ?

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:29

Mais vous avez raison mon lieutenant, c'est bien le 776th qui utilisa les M10 en mars 1943.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Ferdinand » dim. 13 oct. 2013 13:30

Cap_Dan a écrit :
Yossarian a écrit :...
D'après une source "papier", le 776th Tank Destroyer Battalion a participé à la campagne de Tunisie avec ses M10.


Tu sais les sources papier, ce n'est pas très fiables, ça brule, n'importe qui peut écrire n’importe quoi. :lol:

Tu as la signature du colonel et le tampon du général Eisenhower ?


C'est l'argument de ceux qui n'ont rien :P
Alors que dire d'internet ?
Dernière édition par Ferdinand le dim. 13 oct. 2013 13:32, édité 1 fois.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Ferdinand » dim. 13 oct. 2013 13:30

Une autre source parle de Fin 1942

Armes et armements de la WW2 d'Alexander Lüdeke Editions Pargon

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 13:44

Le 889th aussi a été équipé de M10 en mars 43 en AFN mais bon ce ne sont que des informations internet.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar steff57 » dim. 13 oct. 2013 14:25

d apres ce que j en sais de memoire
le M10 a ete produit de fin 42 a fin 43 a environ 5000 exemplaire
et debut 43 environ 1500 on ete envoyé en AFN et grosse majorité en tunisie
par contre si il y a eu une premiere unité de forunit elle la pas ete tres longtemps
toutes les untité en on recu entre 12 et 24 exemplaire
meme les britanique en recoive via la Loi Pret-Bail

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Cap_Dan » dim. 13 oct. 2013 17:26

steff57 a écrit :...
et debut 43 environ 1500 on ete envoyé en AFN et grosse majorité en tunisie
...

C'est début 43 ou à partir de début 43. 1500 TD cela doit comprendre tout ce qui a été livré en AFN pour organiser les unités américaines, britanniques et française qui sont intervenues en AFN mais aussi en Italie.

L'organisation à l'époque du M10 est de 48 TD par bataillon (3 compagnies à 4 sections de 4 TD), les unités de TD étant assimilées à de l’artillerie automotrices leur emploi ne se concevait pas comme celui de chars mais juste en appui de ce fait il n'y avait aps de chars de commandement dans les compagnes.. 1500 TD cela fait l'équivalent de 31 bataillons de TD ce qui parait beaucoup juste pour les 6 mois de campagnes en AFN.


En fouillant dans le site précédemment cité et il y a quelques documents tirés de la Dwight D. Eisenhower Presidential Library qui précisent qu'en AFN fut engagé le 1st TD Group mais aussi des TD Bat indépendants.

Le 1st TD Group était sur M3 Gun Motor Carriage et M6 Gun Motor Carriage et avait la composition suivante en nov 42:
601st TD Bat (M3, M6) transformé sur M10 en sept 43
813th TD Bat (M3) transformé sur M10 en sept 43
894th TD Bat (M3, M6) transformé sur M10 en déc 43
Mais seul le 601st intervient en 1942 les autres arrivant en janvier seulement.

En AFN sont intervenus aussi :
805th TD Bat (M3) jan 43 transformé sur 76,2 tracté en déc 43
701st TD Bat ((M3, M6)) jan 43 transformé sur M10 en déc 43
776th TD Bat (M10) jan 43 participe à des combat à partir de mars.
899th TD Bat (M10) arrivé au Maroc en jan 42 et intervenu en Tunisie à partir de mars 43
804th TD Bat (M10) arrivé en jan 43 mais chargé de la formations des unités françaises. Il n'entra eau combat qu'en mars 44 en Italie.



Oui finalement j'ai fouillé avant d'aller me baigner.

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Re: M10 en Tunisie ?

Messagepar Mik_In_The_Mist » dim. 13 oct. 2013 17:50

donc aucun TDB en M10 à l'époque de Frühlingswind, l'opération de Rommel qui mènera à Kasserine.

Merci !
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