[Autorisé W44] CMFI-GL AAR Anglais vs LuftWaffe

[STEELPANTHER25]

Frustré de n'avoir pas pu participer au tournoi "Gustav IV", je joue avec William44 le premier tour sur la carte "HK-Aeffelino".

Pas de miroir, pas de classement, je teste l'attaque avec les Anglais que je n'ai jamais joués sur CM2x. William prendra "Luftwaffe" ! ? ...

C'est une ATK/DEF moyenne sur 45 mn (une durée qui nous convient bien), le tout en Mars 44. Une date qui me prive de Churchill mais qui me garantie de n'avoir pas à affronter du Tigre ou de l'Elefant, la bonne affaire ! ?

Belle carte, vallonnée, avec une belle rivière qui serpente en son milieu, franchie par 3 ponts.
Mes deux ZDD semblent à couvert mais il y a peu de cheminements possibles pour s'approcher au plus près des objectifs. Tant mieux pour le défenseur car la carte est grande et les objectifs dispersés. Pas mécontent d'avoir l'initiative !
4 objectifs, c'est pas trop, ça me convient à peu près, mais ...



Je décide d'emblée de laisser de côté le pont ferroviaire comme objectif. Trop loin à mon goût. J'estime que sa position est très favorable à la défense et nécessiterai des forces importantes que je n'aurai peut-être plus ... peut-être qu'avec 1/4 d'heure de plus au compteur ? ...

Mon plan est le suivant, comme je dispose de deux ZDD plutôt excentrées sur les bords gauche et droit, je vais donc lancer deux attaques sur ces bords de carte.
Une sur le flanc Gauche, objectif le "Château" ... et une sur le flanc Droit, direction rapidement sur la "Tour médiévale".
Au Centre, je placerai quelques appuis et m'occuperai de l'objectif central en finale (le "Pont" du milieu) en le prenant en tenaille à partir des deux objectifs conquis (le "Château" et la "Tour"). Je me garde la possibilité d'engager plus tôt l'une ou l'autre des "pinces" en fonction des gains territoriaux et des pertes allemandes.

Mon OB pour cette attaque sera le suivant ...








Donc "Coy A" direction le "Château" par le bord Gauche, appuyée par 2 Vickers et 2 Mo81, 1 GdC Reco et la Section Génie. En mesure de poursuivre sur le "Pont" central.

"Coy B" direction la "Tour" après s'être assurée des deux groupes d'habitations. Appuis fournis par 2 Vickers et 2 Mo81, 1 GdC Reco et 1 équipe "brêche". Dispose des 2 camions puis du HT.

Au Centre, les 2 Mo81 restant ainsi que le Sexton doivent être en mesure d'appuyer la progression de la "Coy A" dans un premier temps puis vers le "Pont" central ensuite.
2 Stuarts et le Sherman appuieront la "Coy B" après conquête du 2° hameau. 2 Stuarts en Réserve.

Je compte sur les protagonistes du tournoi "Gustav IV" pour intervenir sur cet AAR, dans la mesure où celà n'interfère pas avec leurs parties en cours bien sur. Leurs avis sur l'OB et le plan d'attaque seront les bien-venus d'autant qu'il n'y a pas d'enjeu .

[Henniak]

[STEELPANTHER25]

=D>

Merci, ... mais encore, sur le plan tactique quel est ton avis ? ...

[Henniak]

J'espère que tu ne seras pas trop enmerdé par les vignes du chateau.

[Cap_Dan]

En temps que non joueur de CMFI je suis juste un peu surpris de ton choix blindé. 4 Stuart pour 1 Sherman ?
le Stuart, surtout le III.
- C'est un ancien modèle (d'ailleurs cela se voit dans ce qui semble être le coût en rareté).
- Il est largement moins blindé que mon "Cher Man" ce qui l'oblige à rester plus loin même en appui contre de l'infanterie.
- Son efficacité AC, même contre des PzDaube IV est limitée aux attaques de flanc ou de dos.
- Quant à son efficacité AP je suis surpris, même avec une soixantaine d'obus AP cela me semble inférieur à la puissance de 40 obus de 75.

Pour le même prix tu n'aurais pas pu t'acheter un peloton de 3 Sherman ?

[robin]

j'ai vraiement hate de lire le déroulement de ta bataille...c'est super agréable de lire tout ces aar.

je maitrise pas encore bien le jeu et ses ficelles, et certainement que ton plan est optimisé au mieux pour une bataille de cette durée, mais je me dis que l'achat d'une compagnie dont le premier mouvement serait une reconnaisance frontale par le chemin le plus court te permettrais de fixer l'ennemi, dévoiler en partie son plan de feu, et faconner l'ennemi en défense frontale pour optimiser du coup tes deux attaques de flancs...

je me dis qu'il y a un risque avec une manoeuvre d'envellopement qui n'est pas précedé d'un effort de fixation : c'est celle de laisser a l'ennemi la possiblilitée d'une défense dite "en position centrale" ou il peu concentrer ses efforts défensif succesivement dur la droite puis sur la gauche du dispositif avec des rapports de forces suffisants pour arreter ces attaques succesivement :

[STEELPANTHER25]

J'espère que tu ne seras pas trop enmerdé par les vignes du chateau.

Elles vont forcément me ralentir mais il n'y a que de l'infanterie dans ce secteur (ma ZDD était inaccessible aux véhicules). Si Willy n'a pas prévu de m'emm... pendant que je traverse, ça devrait le faire. L'objectif de la Coy "A" est le château, j'espère bien y être en 45mn ! ?

En temps que non joueur de CMFI je suis juste un peu surpris de ton choix blindé. 4 Stuart pour 1 Sherman ?
le Stuart, surtout le III.
- C'est un ancien modèle (d'ailleurs cela se voit dans ce qui semble être le coût en rareté).
- Il est largement moins blindé que mon "Cher Man" ce qui l'oblige à rester plus loin même en appui contre de l'infanterie.
- Son efficacité AC, même contre des PzDaube IV est limitée aux attaques de flanc ou de dos.
- Quant à son efficacité AP je suis surpris, même avec une soixantaine d'obus AP cela me semble inférieur à la puissance de 40 obus de 75 ...

J'ai pris l'habitude avec les Ricains sur FI de ne prendre quasiment que du Stuarts car il est beaucoup moins cher que le Shertruc, et sur FI contre des Italiens ou des Moches sans Schrecks ni PzFausts, c'est suffisant, d'autant qu'ils ont des boîtes à mitraille et ça, ça dépôte ...
Sur GL avec les Anglais, j'ai le choix entre le MkIII et le V, mais ce dernier est hors de prix en rareté.

Et sur CM2x, y'a un truc qui me gâche la vie lors du choix de l'OB, c'est qu'on a plus la répartition des points par catégories comme dans CM1x (Interarmes, full armor ...). Donc il faut bien prendre soin de répartir ses points entre les différentes composantes. Et je trouve que l'infanterie et surtout l'arty sont beaucoup plus onéreuses.
Donc là, ne pouvant placer de véhicules sur ma ZDD de gauche, je me suis contenté d'un seul M4. Une raison de ce choix est aussi que le défenseur dispose de très peu de points, et sur une grande carte comme ça avec 4 objectifs, il sera à mon sens obligé de prendre de la biffe. J'estime peut-être à tort (je débute sur GL) qu'il ne pourra se payer que 2-3 Pz max. ! ?

... Pour le même prix tu n'aurais pas pu t'acheter un peloton de 3 Sherman ?

Je regarde ça ce soir ...

[Mik_In_The_Mist]

Salut !

J'aime bien les AAR.. mais y'a quand même des parties "compètes" en cours ...

Donner un point de vue, puis tous les commentaires qui vont avec, c'est très intéressant, surtout pour mon adversaire qui joue en défense..

Je casse un peu l'ambiance et je m'en excuse, mais quand je joue un tournoi, c'est que j'espère aller au 2è tour.

[STEELPANTHER25]

j'ai vraiement hate de lire le déroulement de ta bataille...c'est super agréable de lire tout ces aar ...

Tout le monde n'est pas aussi pressé que ça de me lire apparemment, mais j'y reviendrais ...

Les solutions que tu proposes plus haut dans ton post ne sont-elles pas trop théoriques, as-tu regardé la carte et les objectifs ? Pour moi, elle ne se prête pas bien ni à une attaque, ni à une défense centrale !

Salut !
J'aime bien les AAR.. mais y'a quand même des parties "compètes" en cours ...
Donner un point de vue, puis tous les commentaires qui vont avec, c'est très intéressant, surtout pour mon adversaire qui joue en défense..
Je casse un peu l'ambiance et je m'en excuse, mais quand je joue un tournoi, c'est que j'espère aller au 2è tour.

J'avoue et je m'en excuse, mais je n'avais pas vu les choses comme celà. C'est pour ça que j'ai laissé un peu de temps que le tournoi commence et mis une petite mise en garde dans mon premier post. Je ne m'attendais pas non plus à tant de réactions des autres lecteurs. D'habitude c'est plutôt calme les AAR's.

Donc s'il le faut, je peux suspendre ou ralentir le rythme de mes posts, voir supprimer ou faire supprimer tout ou partie du sujet ?

Parallèlement, j'aimerai bien aussi avoir l'avis des autres joueurs dudit tournoi (Gustav IV) ! ? ...

[Henniak]

Vivement la suite


Si cet aar peut influencer les attaquants du trophée , il peut tout aussi surement inspirer les défenseurs

[robin]

Les solutions que tu proposes plus haut dans ton post ne sont-elles pas trop théoriques, as-tu regardé la carte et les objectifs ? Pour moi, elle ne se prête pas bien ni à une attaque, ni à une défense centrale !

non, je me disait juste que je pense qu'il est préferable de commencer cette attaque par une reconnaissance par tout les itinéraires pointillés de ta map qui sont de bons axes de reconnaissance, et de le pousser a engager sa réserve pour stopper celle ci avant de t'engager sur les deux axes pleins avec le gros de tes forces...
en meme temps, j'avoue avoir peut etre un peu du mal a bien cerner les enjeux tactiques de cette map en la voyant de loin, meme si je reste convaincu qu'une bonne reconaissance en force sur l'axe le plus direct qui fixe l'ennemi est toujours souhaitable avant une manoeuvre d'envellopement...
en meme temps les regles "doctrinale" et théorique ne sont là que pour etre enfreinte au moment clef ou on se rend compte que le terrain a des complexités qui rendent tout schéma tactique théorique caduc... et ton terrain semble particulièrement complexe.

[STEELPANTHER25]

... je pense qu'il est préferable de commencer cette attaque par une reconnaissance par tout les itinéraires pointillés de ta map qui sont de bons axes de reconnaissance ...

Là, il y a une faute de ma part, je n'ai pas mis de "légende". En fait les itinéraires en pointillés sont aussi et pour la plupart d'emblée, empruntés par mes unités de reco. Par contre, ce sont des cheminements secondaires et je pense que je vais de ce pas y engager des unités de reco plus à fond.
Par contre, mes deux axes de compagnies sont précédés par des unités spécialisées dans la reco et par quelques éclaireurs pris dans les sections.

... et de le pousser a engager sa réserve pour stopper celle ci avant de t'engager sur les deux axes pleins avec le gros de tes forces ...

Remarque judicieuse mais dans le cas présent les réserves sont maigres ... la carte est grande et les points alloués au budget bien chiches (Atk/Déf moyenne) ... j'ai bien alloué une réserve pour chaque axe et une générale mais j'y crois pas trop, elles sont bien faibles, et je sais que j'aurai tendance à les engager prématurément ... on en reparlera ...

[STEELPANTHER25]

... Pour le même prix tu n'aurais pas pu t'acheter un peloton de 3 Sherman ?

[Cap_Dan]

Je n'aime pas les Stuart. C'est un genre d'AM M8 sur chenille. UN machin pour les grands espaces.

[STEELPANTHER25]

3°mn ...

« Boum » ... Un peu court et quelques secondes plus tard ... « re-boum » un peu trop près cette fois ! ? ... Tirs de réglages ? Le prochain risque d’être dans le mille !



Tirs de réglages ? Arty hors carte ? Plusieurs ou un seul mortiers ? ... Je me posais des questions quand je me suis dit, deux impacts, en attendant le prochain tour, j’ai le temps de vérifier l’alignement et éventuellement de faire un peu de repérages ! ? ...



( Bon, c'est pas encore ça pour les captures, je modifierai ce soir ...)


4° mn ...

Pas de captures d'écran mais premières pertes ... 4-5 obus de mortier tombent près de l'avant-garde de la Coy "A", 2 blessés (dt 1 léger), pas encore de quoi fouetter un chat

[Jack_Byskawica]

c'est une partie très intéressante , car la jouant en allez -retour , je dois avouer qu'elle est très complexe en attaque comme en défense

[STEELPANTHER25]

c'est une partie très intéressante , car la jouant en allez -retour , je dois avouer qu'elle est très complexe en attaque comme en défense

Tout à fait ... autant je ne suis pas à l'aise en attaque, autant je ne voyais pas comment défendre sur cette carte (on ne la joue pas en miroir) assez grande et assez "tourmentée" et avec si peu de forces (taille moyenne).
Bon, après, je pensais avoir trouvé 2 cheminements "protégés" des vues pour m'approcher au mieux des objectifs, mais walou, c'est pas bon ... en existe-t-il un d'ailleurs ? (faut pas me le dire maintenant, si c'est le cas ! ?)

[Jack_Byskawica]

sans le rhum c'est mieux

Moi j'ai opté pour pour un dispositif en profondeur vu que je suis novice et que je joue contre une pointure d'AF avec des lignes de tir à moyenne portée
et en attaque mon adversaire semble utiliser des tactiques attaques / replie avec des fallschirmjager

en tout les cas les deux parties sont de vrais casse tete

[STEELPANTHER25]

5° minute ...



Evidemment, les obus tombent et se font plus précis ... les recos sont passées, c'est le GdC de tête de la section de tête qui prend, bilan 3 blessés graves dt 1 Bren, c'est encore pas trop la cata, mais du coup je n'ai plus qu'une mince bande de terrain collée au bord de carte pour faire passer la compagnie ...



En fin de tour, la mise en place d'observateurs me permet de détecter 2 éléments dont 1 proche de la Coy "A" et 1 canon AC dans le dévers entre le Château et le pont VF.
Je vais m'occuper de celui qui menace directemùent la Coy "A" dans un 1° tps, les autres c'est pas urgent quand au mortier, je ne peux toujours rien faire ...




A droite je progresse mais trop lentement (traquer), et je courbe l'échine en attendant la pluie d'obus qui ne manquera pas de s'abattre sur les hommes de la Coy "B" ou ... sur mes tanks.
J'avance le Sherman afin d'essayer de détruire la partie haute de la Tour ... on ne sais jamais ! ?

( si, si, je vais y arriver avec les captures ... )

[Henniak]

je ne comprend pas , moi je n'arrive jamais a obtenir des soldats avec des redingotes !