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Messagepar william44 » mar. 3 avr. 2012 18:55

Balthaur a écrit :
william44 a écrit :S'il le faut, l'Andorre t'accueillera avec amitié et te garantit que l'armée allemande ne franchira pas ses frontière !


Crois moi mon ami, l'Andorre sera taxée sous peu... :twisted:



Nous fuirons tous à Monaco !
:D

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Messagepar LeDens » mar. 3 avr. 2012 19:10

Paolus a écrit :

Mes harangues visaient l'Allemagne.... :roll: 8)


Hé hé 8) la France aurait-elle encore un poids diplomatique ?
:idea:

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Messagepar LeDens » jeu. 5 avr. 2012 00:41

ImageImageImageImage

- Des nouvelles de Blum ?
- Non pas encore, son avion a du arrivé cette nuit, nous en aurons demain matin
- Trés bien, qu'on me tienne au courant, je pars pour Londres dés ce soir. 8)
:idea:

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Messagepar william44 » jeu. 5 avr. 2012 10:23

courage !
Tu as des troupes à dissoudre ? quelques dvisions en AFN ou en extreme orien ?

C'est rageant de ne pouvoir t'aider !

Mais cela ira mieux avec la GB : après tout ce n'est qu'un jeu.

:D

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Messagepar LeDens » jeu. 5 avr. 2012 15:16

Oui, nous pouvons dissoudre les divisions encore stationnées au Maroc (42000h) et en Tunisie (26000h) et nous avons les troupes Malgaches (6000h) :?

1000h = 1pt de Manpower donc de quoi remonter à 70 mais si la France tombait sous domination Allemande ... des divisions politiques qui nous afaiblissent aujourd'hui pourrait sortir une force encore digne de ce nom succeptible de rejoindre les Alliés.

Je ne sais pas trop comment l'IA va gèrer...

Nos troupes d'Indochine et d'Algérie sont au front.

Nous avons envoyé un de nos meilleurs parlementaires à Moscou. Ils sont inquiets...
Ils comptent sur l'influence des Anglais pour contrer la dérive de la Roumanie et de la Hongrie vers l'Axe. S'ils devaient devenir les alliés du Reich, une offensive à l'Est serait d'autant plus difficile à contenir.
Force est de constater que dans cette optique la Pologne aurait du être rayée de la carte, ce qui n'est pas le cas.. :-k
Lord Bret St Den's, premier conseiller du Roi Georges VI :P nous a assuré que l'Empire Britannique soutiendrai toute tentative de mettre fin à ce désastreux conflit qu'il a qualifié par ailleurs de "mauvais pas"..
Quel culot ces Anglais ! :evil:
En tout cas ils refusent leur alliance à tout belligérant...
Soit ils sont aveugles soit c'est nous qui avons la vue basse...
Les russes savent bien que ce conflit dépasse les notions de frontières et d'état et que la France a beau être un pays dont la superficie est en voie de disparition son influence demeurera.
Une commission a dors et déja été chargé de prendre les dispositions nécessaires à l'établissement d'un gouvernement Français en éxil.
Oh les Anglais ne nous refuseraient certainement pas l'hospitalité mais la sécurité, ça c'est moins sur.
Nous savons que l'Axe met l'accent sur les recherches en technologie sous-marine et travaille à l'amélioration de ces batiments de surface.
Entrer en conflit avec le Russe sans assurer ses arrières et surtout sans avoir la capacité industrielle pour rivaliser avec lui serait peu prudent et ce n'est pas l'image qu'il a donné jusqu'ici.
Bien sur, la Royal Navy n'a pas de rivale mais on est jamais à l'abri d'une surprise et la British Army ne serait pas de taille contre la Wermacht.
Il est clair que notre expèrience leur serait d'un grand secours en cas d'invasion mais sans les moyens...
Nous avons enjoint les Russes à sortir de leur neutralité afin d'être en mesure d'agir rapidement en cas d'invasion de la GB.
Mac Den's, Vice président des US :P , grand ami de la France nous affirme qu'il ne peuvent pas faire plus qu'aider économiquement et que de leur côté, leur opinion publique demeure éloignée de toute idée interventionniste.
Den's Yao Ping, porte parole de la Chine communiste à tout juste obtenu un envoi de ravitaillement à condition de se mettre d'accord avec Tchang AI Tchek.. :roll:
En tout cas, Son Altesse Le Prince William, 44e du nom, nous a réaffirmé chaleureusement sa loyauté et le soutien de tout le peuple d'Andorre, lui même menacé d'enfer fiscal !!! :lol:
:idea:

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Messagepar Balthaur » jeu. 5 avr. 2012 17:03

Les choses tournent assurément mal pour la France. Sa stratégie basée sur une armée mobile n'a pas été payante, elle a même accéléré son déclin.

Une brêche énorme s'est ouverte dans son dispositif défensif, et elle ne semble pas avoir les moyens de l'aveugler dans l'immédiat.

Des corps d'armée entiers de la wehrmacht se préparent à s'engouffrer dans l'ouverture. La prise de Lyon ne saurait tarder. Elle signifie l'accès à la vallée du Rhône et la conquête de Marseille. Plus au nord, ce sera l'enroulement de la dernière ligne de défense digne de ce nom, à moins que l'armée française se replie directement pour défendre sa capitale...

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Messagepar LeDens » jeu. 5 avr. 2012 17:55

Washington

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Un de nos agents infiltré dans les services de propagande du reich aux Etat-Unis nous rapporte que l'Allemagne exerce une influence diplomatique sur les US doublée vraisemblablement d'actions moins avouables.

Les US s'éloignent donc régulièrement des alliés et tendent vers l'Axe malgré l'influence du RU.

La neutralité des US s'élève à 82.. 8O et le NSDAP occupe plus de 21% des sièges au congré.

_______________________________

Londres


Image

Lord Bret St Den's vient de nous télégraphier les conditions d'entrée en guerre du Royaume-Uni :

Image

C'est inadmissible !! Nous demandons une résolution de la SDM (Service du Mod)
:idea:

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Messagepar LeDens » ven. 6 avr. 2012 11:10

Image
Londres, 10 Downing street

Image

Le chef de la diplomatie Britannique a annoncé hier soir l'envoi d'une délégation officielle en Allemagne.
Le Premier Ministre a déclaré à la presse internationale que la tournure du conflit Franco-Germanique mettait en péril l'équilibre en Europe centrale.

Image

Le Royaume-Uni estime que les revendications territoriales du Reich Allemand sont satisfaites. Le Roi Georges VI a lui même pris la parole au cours d'une allocution retransmise sur la BBC, et déclaré solennellement qu'il était de son devoir d'exhorter le Chancelier Von Balth à mettre fin au conflit pour le plus grand bien de tout les peuples.
Ce discours à succité nombre de manifestations partout dans le monde..
Dernière édition par LeDens le ven. 6 avr. 2012 22:40, édité 1 fois.
:idea:

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Messagepar Paolus » ven. 6 avr. 2012 11:34

LeDens a écrit :Washington

Image

Un de nos agents infiltré dans les services de propagande du reich aux Etat-Unis nous rapporte que l'Allemagne exerce une influence diplomatique sur les US doublée vraisemblablement d'actions moins avouables.

Les US s'éloignent donc régulièrement des alliés et tendent vers l'Axe malgré l'influence du RU.

La neutralité des US s'élève à 82.. 8O et le NSDAP occupe plus de 21% des sièges au congré.

_______________________________

Londres


Image

Lord Bret St Den's vient de nous télégraphier les conditions d'entrée en guerre du Royaume-Uni :

Image

C'est inadmissible !! Nous demandons une résolution de la SDM (Service du Mod)
Dernière édition par Paolus le ven. 6 avr. 2012 17:20, édité 1 fois.
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Messagepar william44 » ven. 6 avr. 2012 11:46

ça doit être dur de faire un mod pour la communauté, et de devoir le défendre ensuite.

Je ne trouve pas irréaliste que la GB considère l'entrée en guerre des français, membres d'alliances dont ils ne font pas partie, comme une agressvité illégitime - du point de vue d'un Chamberlain, pas d'un churchill, ben sur.

Il est domage qu'un facteur aléatore ne puisse pas laisser un doute sur l'entrée en guerre de la GB : on joue sur du velour si les condtons sont blanches/noires, remples/pas remplies. Balthaur, est ce possible ?

L'election de Churchll s'etait jouée à un cheveu je crois, et c'est bien lui qui va maintenir et accroitre le bellicsme anglais....

La melleure chance de la France serait certainement un changement gouvernemental en angleterre. La montée des périls devrat tout de même mettre en avant Churchill et accelerer son arrivée au pouvoir...

Les Etats unis penchant vers le nazisme, là, par contre, ça me semble assez irréaliste, non ?

Balthaur, qu'en penses-tu ?

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Messagepar LeDens » ven. 6 avr. 2012 14:31

Les actions inavouables auxquelles je faisais allusion concerne celles menées dans le jeu par le biais des services secrets.
Il aura suffit à l'Allemagne d'envoyer un max d'agents (10) sur les US et de leur confier la mission "soutenir notre parti" pour que l'organisation politique du pays s'en trouve modifiée.

En tout cas, ces déclarations ont provoqué manifestations et émeutes un peu partout en Angleterre et au US


Image

__________________


La déclaration du gouvernement Britannique est donc à prendre au sérieux.

Il faut que la SDM (service du modding) prennant en considération chacun des facteurs et acteurs du conflit actuel statut sur la question, et propose quelque chose adapté à la situation.
Il n'est bien sur pas question de chercher l'avantage ou le désavantage pour qui que ce soit mais d'obtenir un pannel de décisions correspondant à la réalité ludique pour chacun des protagonistes.

S'il s'avère que tout est logique, justifié ou que rien n'est moddable chacun alors devra faire avec.

________________

La délégation Britannique se prépare à rencontrer les parlementaires Allemands, une déclaration de M. Molotov devrait être radiodiffusée dans les heures qui viennent.
Les USA ont annoncé également une intervention du Vice président Mac Den's dans la soirée.


L'AARt des choix entre dans une phase importante pour l'avenir, chacun est invité à s'exprimer dans/pour et à travers le jeu, Merci :wink:
Dernière édition par LeDens le ven. 6 avr. 2012 17:39, édité 1 fois.
:idea:

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Messagepar Paolus » ven. 6 avr. 2012 17:00

Image

Communique officiel du departement des affaires etrangeres de l'Uni­on des Republiques Socialistes Sovietiques

Le peuple d'uni­on Sovietique fait part de sa plus grande inquietude quant aux recents evenements venus troubler la paix en Europe, et plus recemment a cause du conflit ouvert opposant l'Allemagne nazie a la Republique Francaise.
Aussi, l'uni­on offre au deux parties l'opportunite d'un dialogue en terrain neutre en la capitale de Moscou, et au terme duquel un accord juste ainsi qu'une entente cordiale devront etre trouves.
En attendant, un cessez-le-feu doit etre prononce. Il est inadmissible qu'une eventuelle mise sous tutelle de la France soit etablie par l'Allemagne, bouleversant l'equilibre des puissances en Europe comme aux heures sombres de notre passe commun.

Dans un cas contraire et si les recents agissements allemands en Hongrie et en Roumanie devaient se poursuivre, les peuples d'uni­on Sovietique considereront de tels developpements comme une menace inacceptable et qui devra etre traitee avec la rigueur et la droiture dont elle sait faire preuve lorsque l'injustice fleure son odeur nauseuse a ses frontieres.
Nous demandons l'arret des jeux d'influence en Europe de l'Est, et la liberte des peuples decider de leur avenir sous la banniere d'Etats libres et non assujettis aux puissances imperialistes continentales.
Dernière édition par Paolus le ven. 6 avr. 2012 17:32, édité 2 fois.
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Messagepar william44 » ven. 6 avr. 2012 17:10

ben dit !=D> =D>

sans parler des impôts qu'on a pas le droit d'imposer aux autres ! [-(

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Messagepar Balthaur » ven. 6 avr. 2012 17:50

william44 a écrit :
Il est domage qu'un facteur aléatore ne puisse pas laisser un doute sur l'entrée en guerre de la GB : on joue sur du velour si les condtons sont blanches/noires, remples/pas remplies. Balthaur, est ce possible ?


En fait, plus un belligérent commet d'actes répréhensibles, plus il crée de la "menace". Au bout d'un certain temps, les pays menacés mais de petite envergure se rapprochent peu à peu d'une faction qui leur est plus appropriée.
Les pays majeurs, eux, peuvent alors finir par déclarer la guerre, et cet événement là est aléatoire.
Bien sûr, on peut inclure un facteur aléatoire supplémentaire dans un mod, mais là, à mon sens, ce serait redondant.
A partir du moment où l'une des conditions requise est obtenue, le Royaume Uni et ses dominions basculent dans la guerre... Ce qui ne saurait tarder vu que je suis aux portes de Dijon et de Rheims...
Le sol français a été trop arrosé de sang allemand pour que je m'arrête en si bon chemin et lui laisse la possibilité de se refaire.

william44 a écrit :Les Etats unis penchant vers le nazisme, là, par contre, ça me semble assez irréaliste, non ?

Balthaur, qu'en penses-tu ?


Pas temps que cela. Les mouvements isolationistes US les plus virulents étaient soit rouges, soit pro-nazis. L'Allemagne n'a jamais travaillé les USA politiquement dans le sens du maintien de la neutralité vu que les rouges s'en sont chargé suite au pacte germano-soviétique.
D'un point de vue technique, les USA ne basculeront pas dans le camp de l'Allemagne, ou de l'URSS, et ne peuvent dépasser un ordre de 20-25% de sympatisants au gouvernement, mais ce qui est sûr, c'est que cela retardera d'autant plus leur entrée en lice aux cotés des Alliés, sauf agression caractérisée (type Pearl Harbour).
Il ne faut pas oublier que Roosevelt n'a été réélu que parce qu'il caressait l'opinion publique dans le sens du poil, à savoir la non belligérence, alors qu'il était lui même profondément hostile aux dictatures.

Concernant les USA, je suis obligé de faire quelque chose pour les amadouer, sinon, je risque de les avoir sur le dos dès 39, voire plus tôt.
C'est également un peuple très mercantile, et la France me coupe la possibilité de traiter avec eux par le commerce. A défaut de ça, il me reste l'influence politique, ce qui est plus coûteux en leadership... Donc, à part militairement, politiquement, LeDens n'est pas à plaindre.
Dernière édition par Balthaur le ven. 6 avr. 2012 18:16, édité 1 fois.

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Messagepar Balthaur » ven. 6 avr. 2012 18:11

Paolus a écrit :
Communique officiel du departement des affaires etrangeres de l'Uni­on des Republiques Socialistes Sovietiques

Le peuple d'uni­on Sovietique fait part de sa plus grande inquietude quant aux recents evenements venus troubler la paix en Europe, et plus recemment a cause du conflit ouvert opposant l'Allemagne nazie a la Republique Francaise.
Aussi, l'uni­on offre au deux parties l'opportunite d'un dialogue en terrain neutre en la capitale de Moscou, et au terme duquel un accord juste ainsi qu'une entente cordiale devront etre trouves.
En attendant, un cessez-le-feu doit etre prononce. Il est inadmissible qu'une eventuelle mise sous tutelle de la France soit etablie par l'Allemagne, bouleversant l'equilibre des puissances en Europe comme aux heures sombres de notre passe commun.

Dans un cas contraire et si les recents agissements allemands en Hongrie et en Roumanie devaient se poursuivre, les peuples d'uni­on Sovietique considereront de tels developpements comme une menace inacceptable et qui devra etre traitee avec la rigueur et la droiture dont elle sait faire preuve lorsque l'injustice fleure son odeur nauseuse a ses frontieres.
Nous demandons l'arret des jeux d'influence en Europe de l'Est, et la liberte des peuples decider de leur avenir sous la banniere d'Etats libres et non assujettis aux puissances imperialistes continentales.


Le camarade Staline, Petit Père des Peuples à parlé.
En son âme et conscience, il s'est largement servi au détriment de ses voisins, alors que l'Allemagne n'a jamais combattu autrement que pour sa propre sauvegarde et dans un souci de justice, afin que lui soient rendus les terrtoires indûement larronés lors de la signature du traîté de Versailles.
Si les Hongrois et les Roumains se rapprochent désormais de l'Allemagne, c'est qu'ils cherchent un vrai protecteur, et non pas un voisin qui leur promet d'embraser le monde d'une révolution prolétaire.
L'allemagne n'influence pas la Roumanie, et elle n'a décidé d'influencer la Hongrie que parce que justement, les agents rouges y oeuvraient en sous main.
La France était, jusqu'au réarmement de l'Allemagne, la seule force militaire capable de contrebalancer la menace de l'Armée Rouge. A présent, les rôles s'inversent : c'est l'Allemagne qui fera contrepoids. L'équilibre n'est donc en rien rompu. Une puissance s'estompe, une autre prend sa place.
Maintenant, que le camarade Staline y réfléchisse à deux fois s'il désire s'engager dans la voie d'un conflit armé : pour agresser l'Allemagne, il devra passer sur le corps de nations désormais pacifiques.

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Messagepar william44 » ven. 6 avr. 2012 19:55

Les pays que tu as vancus mais pas annexés, Balthaur, comment repartent ils ?
Ils sont 100% indépendants ?
Ils sont pro-axe ?
Ils gardent le souvenir de leur état pré-conquète ?

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Messagepar LeDens » ven. 6 avr. 2012 20:23

william44 a écrit :
Il est domage qu'un facteur aléatoire ne puisse pas laisser un doute sur l'entrée en guerre de la GB : on joue sur du velour si les condtons sont blanches/noires, remples/pas remplies. Balthaur, est ce possible ?


Balthaur a écrit :En fait, plus un belligérent commet d'actes répréhensibles, plus il crée de la "menace". Au bout d'un certain temps, les pays menacés mais de petite envergure se rapprochent peu à peu d'une faction qui leur est plus appropriée.
Les pays majeurs, eux, peuvent alors finir par déclarer la guerre, et cet événement là est aléatoire.


Ce n'est pas "aléatoire" au sens propre du terme puisque les décisions prisent par l'IA sont assignées à des conditions, ce qui est logique au demeurant puisqu'on ne se lance pas dans une guerre par hasard.

Cependant son Altesse le Prince William à raison, et chacun conviendra que plus les rouages du jeu sont connus plus on pourra éviter les mauvaises surprises....Il n'y aura plus de surprise du tout d'ailleurs....c'est là que le joueur humain avec, dans le meilleur des cas, son imprévisibilité, vient contre-balancer cette irréaliste omniscience.
Le jeu prend en compte beaucoup de choses et Balthaur a beaucoup oeuvré pour augmenter son réalisme et continue régulièrement de le faire, merci Fred :)
Cependant nombre de choses sont protègées et d'autres inexistantes.

C'est là que cet AAR intervient. C'est à travers le jeu de rôle que nous pouvons retrouver un réalisme supplémentaire emprunt de surprise.

Par le biais de leurs services secret réciproque (représentés dans le jeu)
Les Anglais, comme les Français, sont "plus ou moins" au courant des préparatifs et recherches en cours en Allemagne. Ceux-ci peuvent laisser sérieusement supposer une invasion de la Grande-Bretagne et pour reprendre l'argument de William j'imagine la réaction Churchill

Ce genre d'informations et l'impact qu'elles peuvent avoir n'est pas simulé dans le jeu de l'IA.

Dans le cadre hors HOI nous avons donc :

- les Anglais exhortent l'Allemagne à mettre fin au conflit

- Les Russes appuient de leur côté car il comptent sur l'influence Britannique pour éloigner la Roumanie d'une entrée dans l'Axe

=> Refus de l'Allemagne (dans un premier temps on va dire :mrgreen: )

Cette attitude de l'Allemagne de justifier le sang par le sang peut sembler légitime certes mais un appel à la Paix ne peut se voir méprisé sans que cela engendre une dégradation de la neutralité du pays émetteur....voir sa précipitation dans une guerre "préventive"


Balthaur a écrit :
Bien sûr, on peut inclure un facteur aléatoire supplémentaire dans un mod, mais là, à mon sens, ce serait redondant.
A partir du moment où l'une des conditions requise est obtenue, le Royaume Uni et ses dominions basculent dans la guerre... Ce qui ne saurait tarder vu que je suis aux portes de Dijon et de Rheims...
Le sol français a été trop arrosé de sang allemand pour que je m'arrête en si bon chemin et lui laisse la possibilité de se refaire.


Il y deux conditions à l'entrée en guerre des Anglais :

Image

et elles ont été fixées sur des bases historiques j'imagine. Car les villes retenues comme condition sont toutes au nord.

La percée vers Lyon est la simple exploitation d'une erreur de ma part et non pas implicitement une intention d'éviter les "boutons".

Cela dit,

J'estime que toute prise de position sur la rive ouest de la Meuse ou sur l'axe Les Riceys/Pontarlier ou sur tout secteur dans un rayon de 2 provinces autour de Paris
Je parle même pas du "manpower" à zéro... :(

En fait tout ce qui permet aux autres pays de constater que la France ou tout autre nation est sur la voie de la défaite et d'imaginer les conséquences pour leur propre sécurité doit être pris en compte et modifier leur neutralité et/ou engendrer dans le jeu une décision.

L'autre "cassus belli" pour l'Anglais c'est l'attaque d'un des pays cités. Cela n'a pas lieu d'être une surpise car les déclarations au sujet de la protection des pays mineurs sont publiques.
Donc c'est un choix stratégique légitime de les éviter.
:idea:

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Messagepar Balthaur » sam. 7 avr. 2012 09:18

william44 a écrit :Les pays que tu as vancus mais pas annexés, Balthaur, comment repartent ils ?
Ils sont 100% indépendants ?
Ils sont pro-axe ?
Ils gardent le souvenir de leur état pré-conquète ?


Tout dépend de leur orientation politique.
Ils sont 100% indépendants, mais ils vont s'aligner naturellement vers un chef d'alliance qui est le plus compatible, et c'est lié à leur niveau de relation diplomatique (qui va de -200 à +200). Mais cela ne les met en rien à l'abri d'influences externes opposées.
Ainsi, la Pologne s'orientera vers la Grande Bretagne, idem pour la Tchécoslovaquie.

Oui, les pays conservent le souvenir de ce qu'ils étaient avant cession de territoires. Deux possibilités s'ouvrent à eux :
- soit ils ont formé un gouvernement en exil et l'état se voit restauré suite à la reprise de la capitale par l'un des membres de son alliance ;
- soit le pays a été annexé et il ne pourra être restauré qu'à la capitulation de l'envahisseur et du chef de l'alliance. (Ex : si le Japon annexe la Chine, et qu'il est battu ensuite par les USA, si le Japon capitule, la Chine est restaurée, mais si le Japon forme un gouvernement en exil - et que l'Allemagne est encore debout - alors la Chine ne pourra exister que si l'Allemagne est battue aussi).

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Messagepar Balthaur » sam. 7 avr. 2012 10:09

LeDens a écrit :
Ce n'est pas "aléatoire" au sens propre du terme puisque les décisions prisent par l'IA sont assignées à des conditions, ce qui est logique au demeurant puisqu'on ne se lance pas dans une guerre par hasard.



Si, justement, c'est aléatoire. Quand les conditions d'entrée en guerre sont requises, cette déclaration n'intervient pas systématiquement dans les jours qui suivent. Je peux par exemple citer l'Allemagne qui n'attaque pas forcément la Pologne le 1er sept 39 si son armée n'est pas mobilisée, ou si l'IA estime que le rapport de force n'est pas assez à son avantage.
Idem avec l'URSS. Elle peut attaquer l'Allemagne si celle-ci est tenue en échec par la France et oppose une armée trop faible, ou encore attaquer en 42 dès que l'effet des purges est terminé.

Là ou l'IA attaque sans surprise, c'est lorsque des conditions spécifiques sont violées (ex : une garantie d'indépendance), où des conditions telles que celles énumérées pour la partie en cours.

LeDens a écrit :
- les Anglais exhortent l'Allemagne à mettre fin au conflit

- Les Russes appuient de leur côté car il comptent sur l'influence Britannique pour éloigner la Roumanie d'une entrée dans l'Axe

=> Refus de l'Allemagne (dans un premier temps on va dire :mrgreen: )

Cette attitude de l'Allemagne de justifier le sang par le sang peut sembler légitime certes mais un appel à la Paix ne peut se voir méprisé sans que cela engendre une dégradation de la neutralité du pays émetteur....voir sa précipitation dans une guerre "préventive"


Peut être que Von Balth n'a pas été assez clair : il n'y aura de paix avec la France que lorsqu'elle aura été totalement battue.
Cette conséquence est imputable au comportement du camarade Staline, qui, en ayant annulé nos échanges commerciaux (d'ailleurs très avantageux pour lui), oblige l'Allemagne à se garantir à l'ouest de nouveaux contrats avec les USA. Or cela ne sera faisable que si la France ne peut plus exercer de menace à tout transit maritime.

Le Royaume Uni, s'exprime un peu trop facilement au nom de LeDens. Qui est LeDens ? Un français ou un britannique ?

Soyons réalistes : Von Balth prépare certes son pays, mais il ne fait que le réhausser au niveau des autres, et cela déplait !

- En matière de blindés, les français ont l'avantage, tout comme les soviets.
- En matière d'aviation, il y a équivalence technique, mais la France n'a pas su en produire alors qu'elle en avait les moyens.
- En matière de technologies navales, la comparaison n'est même pas soutenue avec la France, et encore moins avec l'Empire Britannique ! Et je n'ose même pas parler du nombre de navires opposés !
- En matière de doctrines d'emploi des armes, l'Allemagne ne va tout de même pas conserver une attitude rétrograde si ses voisins ne jurent que par des doctrines périmées !

LeDens a écrit :Il y a deux conditions à l'entrée en guerre des Anglais :

et elles ont été fixées sur des bases historiques j'imagine. Car les villes retenues comme condition sont toutes au nord.


Dois-je rappeler que lors de la guerre de 1870, lorsque les troupes du Kaiser sont entrées à Paris, l'Angleterre a eu la sagesse de se tenir à l'écart du conflit ?
Cette année 1937 n'est pas très diférente.

LeDens a écrit :En fait tout ce qui permet aux autres pays de constater que la France ou tout autre nation est sur la voie de la défaite et d'imaginer les conséquences pour leur propre sécurité doit être pris en compte et modifier leur neutralité et/ou engendrer dans le jeu une décision.



Techniquement parlant, cela se traduit par une diminution de la neutralité de l'un et l'autre des pays non concernés, et leur octroie de plus vastes possibilités d'action (demande en biens de consommation plus faible au profit de l'industrie de guerre).

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LeDens
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Messagepar LeDens » sam. 7 avr. 2012 15:04

1er Aout 1937, Tommies or not Tommies ?

L'invitation Soviètique à cessez le feu et se rendre à Moscou pour discuter n'avait pas retenu l'attention du représentant du Reich, Von RiBalttrop :P avait l'air chargé d'un tout autre mandat.
La rencontre avec Lord Bret St Den's porte parole de sa Majesté le Roi Georges VI, serait secrète. Paolotov défendant les intérêts de l'URSS, n'avait pu les rejoindre à Oslo mais interviendrait par téléphone.

Image

La réuni­on aurait donc lieu dans le plus grand secret à bord du Wilhelm Gustloff, navire hopital Allemand ancré à Oslo.
Arrivés à la discrétion de la nuit nos diplomates avaient entammé les discussions vers 23h, à minuit les choses n'avaient guère avancé...



Lord St Den's - Ce n'est pas "aléatoire" au sens propre du terme puisque les décisions prisent par l'IA sont assignées à des conditions, ce qui est logique au demeurant puisqu'on ne se lance pas dans une guerre par hasard.

Von RiBalttrop - Là ou l'IA attaque sans surprise, c'est lorsque des conditions spécifiques sont violées (ex : une garantie d'indépendance), où des conditions telles que celles énumérées pour la partie en cours.

Lord St Den's - C'est bien ce que je disais :roll:

Les Anglais craignant les appètits grandissant du Furher exhortaient l'Allemagne à mettre fin au conflit. Les recherches et développement de la Kriegsmarine avaient certes succités chez eux plus qu'une interrogation que les courants opposés au maintien de la neutralité s'étaient chargés d'exacerber.
De leur côté les Russes voyant la Roumanie et la Hongrie échapper à leur influence comptaient sur la diplomatie Britannique pour contrecarrer les projets du Furher car si ces pays venaient à rejoindre l'Axe, le front, en cas de conflit, s'en trouverait d'autant plus difficile à tenir.



Lord St Den's - Nous comprenons que votre première réaction soit de refuser tout retour à la Paix.
Cette attitude de l'Allemagne de justifier le sang par le sang peut sembler légitime certes mais un appel à la Paix ne peut se voir méprisé sans que cela engendre une dégradation de la neutralité du pays émetteur....voir sa précipitation dans une guerre "préventive"..

Von RiBalttrop - Peut être que nous n'avons pas été assez clair : il n'y aura de paix avec la France que lorsqu'elle aura été totalement battue.

Lord St Den's - Vous ne pouvez mettre cela sur le compte de l'identité nationale et invoquer une quelconque légitimité, vous ètes allez trop loin...

Von RiBalttrop - Cette conséquence est imputable au comportement du camarade Staline, qui, en ayant annulé nos échanges commerciaux (d'ailleurs très avantageux pour lui), oblige l'Allemagne à se garantir à l'ouest de nouveaux contrats avec les USA. Or cela ne sera faisable que si la France ne peut plus exercer de menace à tout transit maritime.

Lord St Den's - Nous laisserions gentiment passer le ravitaillement de nos futurs envahisseurs alors ? Ha ha ha :P ...Allons soyons sérieux.. :lol:

...Et l'Allemagne aprés avoir écrasé nos amis Français compterait conclure des échanges commerciaux avec nos amis Américains ?
Ce ne serait pas plutôt s'exposer à un embargo de leur part et de la notre ce qui ne changerait guère votre situation si ce n'est de vous retrouver avec plus d'ennemi ?

Von RiBalttrop - Soyons réalistes : Von Balth prépare certes son pays, mais il ne fait que le réhausser au niveau des autres, et cela déplait !

Lord St Den's - Des autres ? Quels autres ? La France était la seule force succeptible de rivaliser et nous ne pouvons que constater son échec... My God, notre Marine n'a pas d'équivalent sur le globe c'est vrai, mais ça ne date pas d'aujourd'hui, nous sommes des marins avant tout you know.

Von RiBalttrop - En matière de blindés, les français ont l'avantage, tout comme les soviets.
- En matière d'aviation, il y a équivalence technique, mais la France n'a pas su en produire alors qu'elle en avait les moyens.
- En matière de technologies navales, la comparaison n'est même pas soutenue avec la France, et encore moins avec l'Empire Britannique ! Et je n'ose même pas parler du nombre de navires opposés !
- En matière de doctrines d'emploi des armes, l'Allemagne ne va tout de même pas conserver une attitude rétrograde si ses voisins ne jurent que par des doctrines périmées ![/quote]

Lord St Den's Assurément nos amis Français ont rencontré des problèmes amplifiés par les influences politiques qui perdurent aujourd'hui...
La "petite entente" était censé apporté un équilibre mais le découpage géographique et les conditions économiques imposées par le traité ne pouvais qu'inviter à de nouvelles tensions.
Nous avons été parmi les premiers à y ouvrir une brêche... que vous avez su utiliser dirons nous, intelligement jusqu'ici :mrgreen: .

Mais nous ne sommes pas là pour prouver de quel faction est venu l'aggression qui nous a conduit à ce nouveau désastre mais pour tenter d'y mettre fin.

Vous comprendrez par ailleurs, que les Français n'ont pas été invité à cette réuni­on 8)
Ils ne représentent pas une menace pour nous...et dois-je le rappeler, leur état de guerre avait été déclenché par votre violation de la zone démilitarisée de Rhénanie qu'ils vous avaient cependant laissé occuper sans décider de franchir la frontière. Drôle de guerre en effet... :P

En matière de puissance militaire le Royaume-Uni que je représente ne saurais s'incliner ni devant vos comparaisons car elles sont fausses et vous le savez bien, ni devant la démonstration que vous en faites actuellement car elle est injuste. Aussi au nom de sa Majesté le Roi Georges VI et de tout ses sujets je vous invite à réfléchir à nouveau.

Si vos armées font un pas de plus en France nous nous verrons contraint de changer d'attitude à votre égard...


Von RiBalttrop - Dois-je rappeler que lors de la guerre de 1870, lorsque les troupes du Kaiser sont entrées à Paris, l'Angleterre a eu la sagesse de se tenir à l'écart du conflit ?
Cette année 1937 n'est pas très diférente.

Lord St Den's - Il n'est pas question que nous vous laissions mettre la France sous tutelle pour reprendre les propos de Paolotov.

Les Français ont éxigé une réolution de la SDM afin entre autre, de mettre un terme à la "petite entente" devenue inutile et même nuisible à l'équilibre des pouvoirs.

Si vous restez sur vos positions nous considérerons cette entente nulle et non avenue, prendrons la France comme alliée car telle est sa souveraine volonté et notre neutralité sera en effet, de l'histoire ancienne !

____________

Appel à la communauté AFienne internationale O:) :

Trouvez vous l'attitude Anglaise plausible dans cette histoire ?
:idea:


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