Maquettes "France 40"

[Chewbacca]

Voil? un topic o? je commence une arm?e fran?aise, en gros un petit
morceau de la 4?me DCR...

J'ai un soucis avec un de mes kits, un H39 qui lui ressemble fortement
mais ? regarder de pr?s, la tourelle ne ressemble pas ? celle du char sus
nomm?... Vos avis ? (Sur la deuxi?me photo)

La tourelle du H39 a des fentes de vis?e normalement, celle ci ressemble
? celle d'un R35... Soucis le R35 a un canon court de 37 mm...

Le train de roulement aussi me fait douter

Bref, je pense que la marque a fait de grosses boulettes sur cette ma-
quette

J'ai d?j? v?rifier sur "Chars Fran?ais.net" http://www.chars-francais.net/new/index ... &Itemid=57

[Chewbacca]

J'ai trouv?

C'est un H35 avec canon long de 37 mm Habituellement c'est
un 37 court sur ces chars

Chewie biquette

[Cap_Dan]

Difficile de te r?pondre sans les photos dont tu parles.

H39 canon de 37 court Mle 18 ou long Mle 38
H35 canon de 37 court Mle 18 ou long Mle 38

A v?rifier la plage arri?re : horizontale H39, oblique H35.

[Tortue_Agile]

Sans avoir acces aux photos (il n'y a pas de lien)

Pour la 4e DCr (si mes infos sont bonnes) la 3e compagnie du 3e cuirassier avait des Hotchkiss

[Chewbacca]

Oups

http://section-assaut.forumdediscussion ... 40-t94.htm

Regardez bien la tourelle, c'est celle d'un H35 mais le canon est un
SA38... C'est bizarre toute de m?me, normalement cela devrait
?tre des fentes sur les c?t?s et sur le front de la tourelle

Toutafait Tortue Agile, des H39 normalement... Des D2 ont ?t? ratta-
ch?s aussi ? la 4?me DCR, un bataillon autonome... Part contre pas
de H35 et S35... Mais bon, c'est histoire de les avoir... Et j'en aurais
que quatre

Je cherche des d?calcos 1/76 ou 1/72 des blind?s fran?ais d?but de
guerre, si ? tout hasard vous avez un lien, merci d'avance

[Tortue_Agile]

Ah pas de chance mon boulot bloque imageshack.us

Pour les D2 tu as aussi le 19e BCC qui fut rattach? a la 4e DCr

Et il y a des Saumua S35 dans le 3e cuir...

[Chewbacca]

Ah Je regarderais de plus pr?s les orbats... Pour les Somua je ne
pensais en trouver que dans les DLC... Merci camarade

[Cap_Dan]

Effectivement, c'est surement une erreur de fabricant. Les R35 et H35 de d?but de s?rie ?taient ?quip?e de la tourelle avec des Diascope sur les trois c?t?s qui furent remplac?s par des fentes. Je pense comme toi mais ne peux le confirmer : le canon Ml38 n'a ?t? mont? que sur des tourelles ? fentes et non des tourelles ? Diascopes.

[Tortue_Agile]

Ah Je regarderais de plus pr?s les orbats... Pour les Somua je ne
pensais en trouver que dans les DLC... Merci camarade

Tu veux dire DLM ?

Si t'as d'autres questions sur l'oob Francais... n'h?site pas a me demander... j'y ai pass? quelque temps dessus....

Ou tu peux aussi aller la:
http://www.atf40.fr/ATF40/

[Cap_Dan]

Ah Je regarderais de plus pr?s les orbats... Pour les Somua je ne
pensais en trouver que dans les DLC... Merci camarade

Les Somua comme les Hotchkiss sont ? la base des chars de cavalerie et de ce fait n'auraient du ?tre en dotation que dans les DLM (2 r?giments de chars) ou les DLC (un r?giment d'automitrailleuses*) alors que les DCR qui d?pendaient de l'infanterie auraient dui ?tre ?quip?es de B1bis, D2, R35 ou FCM36.

Mais d'une part les H35/39 ?quip?rent nombre de r?giments de chars de l'infanterie du fait des carences des R35 et d'autre part, la 4?me DCCR fut constitu?e dans l'urgence et de bric et de broc sans respecter ni la structure th?orique des DCR ni les armes d'origines des unit?s.


* pour la cavalerie les S35 et H35/39 sont des AutoMitrailleuses de Combat (AMC) compar?e par exemple aux Panhard 178 qui dsont des AutoMitrailleuses de D?couverte. (AMD).


Jre confirme la r?f?rence de Tortue Agile qui est la deuxi?me meilleure r?f?rence apr?s http://www.chars-francais.net/ (auquel je participe )

[Tortue_Agile]

Jre confirme la r?f?rence de Tortue Agile qui est la deuxi?me meilleure r?f?rence apr?s http://www.chars-francais.net/ (auquel je participe )

Pas besoin de ta confirmation

Sinon l'un des anciens sites (qui est toujours une r?f?rence en la mati?re) sur l'arm?e fran?aise:

http://france1940.free.fr/oob/fr_oob.html ce dernier peut te donner une id?e sur l'organisation des unit?s...

[Chewbacca]

Merci pour vos liens les gars

Je met en ligne une Lorraine, un H39 et une 178 dans la journ?e
normalement (vu que je n'ai pas dormi encore, on ne sait jamais)

Chewie

[Tartar]

il n'y a pas d'erreur du fabricant, c'est un H35 modernis?, comme l'on ?t? une partie des H35 par remplacement du canon et des diascopes par des ?piscopes, et pour certains encore, un passe-tranch?e, ce qui n'est pas le cas sur ton char.

[XCite]

il n'y a pas d'erreur du fabricant, c'est un H35 modernis?, comme l'on ?t? une partie des H35 par remplacement du canon et des diascopes par des ?piscopes, et pour certains encore, un passe-tranch?e, ce qui n'est pas le cas sur ton char.

Tu as r?agi plus vite que moi, Tartar. Chewie, tu trouveras tout ce que tu cherches dans le N? 75 (fev/mars 2007) de Histoire de guerre, Blind?s & Mat?riel. Excellent num?ro avec des planches r?capitulatives.

http://blindes-materiel.histoireetcolle ... 1760-.html

Si tu le souhaites, je pourrais m?me te le faire parvenir.

[Cap_Dan]

D?sol? de ne pas partag? compl?tement votre opinion. Oui les H35 modernis?s poss?daient des ?piscopes contrairement aux H35 d'origine mais la maquette d'Heller pr?sente un d?faut.



Les H35 disposaient de canon de 37 mle18 (canon court) et de Diascopes Chr?tien, les esp?ces de bubons sur les flancs de la tourelles bien visibles sur cette photo, on distingue m?me les deux objectifs assurant une vision st?r?oscopique.




Les H39 canons courts (mle18) ou longs (mle38) ?taient ?quip?s d'?piscopes qui apparaissent sous la forme d'une plaque rajout?e perc?e d'une fente de vis?e (?piscope PPL).






Les H35 modernis?s ?taient dot?s du canon mle38 et des ?piscopes (fentes de vis?e) du m?me mod?le que les H39.





Or la maquette de Chewbacca pr?sente un canon mle38 et des diascopes ce qui est inexact.

[Tartar]

alors il y aurait une petite erreur... Quoiqu'il y aurait eu quelques exceptions ? la r?gle si on en croit Pascal Danjou dans la revue mentionn?e par Xcite (n?74)
"Cette am?lioration tr?s visible s'accompagne presque toujours, sur la tourelle (bien que les deux op?rations ne soient pas li?es entre elles) du changement des diascopes Chr?tien pro?minents, qui disparaissent au profit des ?piscopes plats."...

[Cap_Dan]

Effectivement, j'ai recherch? un peu plus loin et les modif diascopes->?piscopes et canon court->canon long sont ind?pendantes.

Assez rapidement au cours de la fabrication en s?rie des H35, les diascopes furent remplac?s par des ?piscopes. Au total 400 H35 furent construits, majoritairement dot?s d'?piscopes mais je ne trouve nulle part la proportion exacte.

Le montage de canon Mle38 SA fut un r?trofit tardif (1938-1940) sur des engins d?j? en service et il est possible que certains dot?s de diascopes fussent ?quip?s ainsi. Si l'un d'entre vous trouve une photo de ce genre d'engin je suis preneur.

Les H39 eux furent tous dot?s d'?piscopes PPL sauf apparemment un qui aurait servi pour tester les suspensions qui ?quip?rent les R40. Ce H39 disposait d'une tourelle ? diascope, on peut supposer que vu qu'il ?tait juste destin? ? des tests et que le poids des tourelles ?tant peu diff?rend, on a utilis? une tourelle "r?form?e".

[Chewbacca]

Je veux bien Xcite (Je te MP dans la semaine )

Merci ? toutes vos interventions, je vais l'int?grer dans une section
de H39 tout de m?me... Question camo j'attend de voir avec la doc
que Xcite va me fournir

Chewie

PS: J'avais plus de connections depuis vendredi dernier, pas pu
r?pondre avant