Maquettes : Jagtiger 323

Jeux sur plateaux, maquettes, figurines, en carton, en plomb...

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Marceau
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Bravo mais

Messagepar Marceau » dim. 10 juil. 2005 05:35

"La critique est aisée, l'art est difficile !"

Ce proverbe traduit bien mon sentiment, car je suis désolé d'apporter une note critique à un tel travail. Cependant dans mon domaine de prédilection, les uniformes, j'ai noté quelques points que je voudrais exposer ! Sauf erreur de ma part, Nikhos l'unité que tu as retenu pour ton magnifique fauve est une formation de la Heer et tu as peint un pantalon de "Waffen-Grenadier" sur ton personnage. Certe je suis bien placé pour savoir que les mélanges d'équipements et d'uniformes était une grande spécialité dans les rangs des WH. Mais si la chose est possible il est dommage que le graveur de la figurine ait représenté deux boutons sur les rabats de poche de ce pantalon, la figurine étant vendu en outre pour avoir un effet camouflé. Or si le pantalon noir des tankistes de la Heer a un seul bouton au rabats des poches, l'effet noir des WG en a deux mais leur treillis camouflé n'en a qu'un !
Rien de dramatique si l'on prend du recul c'est vrai mais à chacun sa loupe et ses mouches à ...
Le jour ou j'ai présenté avec un joie immense CM à mon ami Didier du site Panzertruppen (cité par Nikhos) celui-ci passait son temps à compter le nombre de roues des Pz et il était véritablement choqué lorsque le compte n'y était pas alors que moi je m'emerveillais de voir mes engins détruisant les chars adverses.
Pour la petite histoire, ce pb de boutons remonte au célébre article de MM sur la 12. Pz SS ou les auteurs avaient présenté un faux ensemble comportant cette erreur.
Depuis les graveurs de figurines ne cessent pas de commettre cette bourde et des collectionneurs placent des sommes astronomiques (et je n'exagére rien) dans de vulgaires copies.....
Il faut bien avouer que le pantalon cam dit "petit pois" ou 44 des Pz Waffen est une véritable rareté rare.
Revenons à la figurine. Tu as fais un remarquable travail de peinture pour le camouflage Nikhos toutes mes félicitations. Par contre il y a un deuxième point sur la gravure qui me dérange. Le gus porte un blouson avec un aigle de poitrine chose normale pour un type de la Heer par contre les pattes de col ne ressemblent pas au tête de mort de l'armée mais à des coins de cols de la Waffen. C'est aussi une des grandes spécialités de Verlinden et je ne parle pas de la spécificité de coupe entre les blousons (noirs ou Feldgrau) Heer et Waffen largement ignorée par tous les graveurs de France, Belgique, Japon et j'en passe...
Voila mon humble participation à ton remarquable boulot encore pardon de chipoter pour un bouton de trop.
A la disposition de ceux qui voudraient un jour des renseignements sur le plan des uniformes, je trouve qu'il est vraiment regrettable que le fabuleux travail des maquettistes soit (à mes yeux tout au moins) diminué par des erreurs faciles à corriger et ce quasiment systématiquement dans mon domaine.
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Messagepar KGJack » dim. 10 juil. 2005 10:21

Superbe maquette !!! =D:
sur ma lame, ton sang.

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Messagepar KGJack » dim. 10 juil. 2005 10:25

Superbe maquette !!! =D:
sur ma lame, ton sang.

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Messagepar STURMLUDO » dim. 10 juil. 2005 11:01

Très belle présentation à l'appui d'un travail remarquable : félicitations ! =D:

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Messagepar STURMLUDO » dim. 10 juil. 2005 11:02

... on en redemande :-p

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Messagepar Nikhos » dim. 10 juil. 2005 11:03

merci marceau pour toutes ces précisions ! :grin: :grin: :grin:



Je me rends compte que je suis encore plus une brèle en uniforme que je ne le pensais. :mrgreen:
j'ai galèré pour trouver une figurine qui "colle" au mieux au diorama, et la figurine que j'ai trouvé est "officiellement" prévu être un équipage de char Tigre de cette période.

C'est le problème du maquettisme, pour des néophytes comme moi, tout parait être cohérents, mais pour des spécialistes, il y a toujours un détails qui choque.

Sinon, j'ai une question, j'ai longtemps hésité quant à la couleur des pattes de col et des bordures. Je les ai fais en rouge, mais n'aurais je pas du les faire plutot en rose ? (chasseurs de char)



Et toutes mes félicitations à ton pote Didier, le site Panzertruppen est une superbe sources d'information où j'y ai appris plein de choses ! :-)

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Messagepar Nikhos » dim. 10 juil. 2005 11:08

Chewbacca a écrit : Joli final pour ton Jagdtiger, le Pz Jg Abt 653 n'était pas équipé d'Elephant
avant de passer au Jagdtiger ? Je crois m'en rappeller, mais je ne suis
pas sur...


j'en parle un tout petit peu dans le "petit historique" justement :-)

tu as raison, l'abteilung 653 etait doté en Elephant à Koursk. Je suis justement en train de monter cette maquette :mrgreen:

merci à tous pour vos commentaires, j'en ai ch**** pour cet article, mais que c'etait bon ! :mrgreen: :mrgreen:

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Messagepar CapitaineBugelli » dim. 10 juil. 2005 11:09

Tes excusable Nikhos on est en 45!A mon avis il a prit ce qu'il avait est a pas chercher a savoir si la coupe de sa vareuse etait heer ou SS!C'est du magnifique boulot bravo!

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Merci Nikhos

Messagepar Marceau » dim. 10 juil. 2005 11:41

Nikhos le but de mon long message n'était pas de te pousser à te remettre en question, ta réaction est toute à ton honneur !
Pour la couleur d'arme effectivement tu as fait le "mauvais" choix un panzerjager a les couleurs distinctives roses de son arme, le rouge étant reservé au artilleurs des canons d'assaut mais la distinction est subtile j'en conviens et dans les faits les couleurs d'armes ne devaient pas être bien souvent respectées c'est ce que je m'efforce de démontrer dans toutes mes études...
Capitaine Bugelli j'ai bien expliqué dans mon long texte que je ne tenais pas à critiquer pour démonter avec un plaisir malsain le boulot de Nikhos. Sa réponse me touche vraiment car il est sensible à mes remarques sans prétentions. Je trouve dommage que l'epoustouflant travail qu'il a réalisé ne soit pas parfait pour des points de détails mal fait par les marchands de figurines qui demandent au maquettiste qui a déjà fait un effort colossal de se taper des recherches sans fins et pas évidentes pour poser la cerise finale sur le gateau.. Ceci dit, Wolf et Hornet, si ils existent encore font/faisaient des figurines sans beaucoup d'erreurs, pour les autres c'est un peu moins bon en général..
A chacun sa vision des choses j'ai la mienne, les soldats allemands étaient fort loin d'être des modéles d'uniformité et bien au contraire. Mais les magasins d'habillement des WH n'étaient pas non plus des supermarché ou les landsers choisissaient en fonction de leurs goûts personnels et ce même en 45..

Enfin merci pour Didier Nikhos, je vais lui faire passer ce lien, c'est vraiment un trés bon copain j'essaye desespérement de le lancer sur AF et sur une partie en PEBM mais "mossieu" est débordé . Il faut dire qu'il écrit beaucoup dans 39/45 en ce moment et de trés bons papiers, je recommande son dernier article sur les Stug en Normandie, il a même utilisé une de mes tenues en illustration ! YES !
J'insiste et je répéte si vous avez une question sur les moches je suis à votre disposition via ma MP...

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Messagepar CapitaineBugelli » dim. 10 juil. 2005 11:50

Je sais tres bien que les fabriquant font des erreur parfois grossiere!Je vient de m'acheter un kit de soldat ricain pour la guerre du golfe il trinbale encore leur M60!Le kit est un tamiya.Mais ou est le M249??????Sinon j'ai aussi acheter le M1A1 Abrams de chez Academy(une edition speciale Irak 2003) et la la figurine du Tankiste laisse serieusement a desirer!Trouver du materiel pour la guerre du golfe est une sorte de chemin de croix:rien en Irakien le materiel US et british,assez bien couvert en Tamiya ,est hors de prix:44euro pour un HumVee avec missile tow(pour info l'abrams Academy en a couter 31.....).Bref et c'est dommage sorti de la WW2 y a pas grand chose en maquette heuresement qu'on aime aussi! ;)

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Messagepar Nikhos » dim. 10 juil. 2005 13:28

j'avais bien compris ton message marceau et encore merci pour tes précisions :-)

ne t'inquiète pas, j'essaye de remettre mon travail en question de moi même car je suis très loin de tout connaitre, et pout être honnête, je ne connaissait rien à rien avant de découvrir Af il y a 2 ans. ( je ne savais même pas différencier un panther d'un Tigre pour tout vous dire... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

39/45 est un bon magazine que j'achète au cas par cas lorsque je vois un article interressant. Pas plus tard qu'hier j'ai acheté les deux derniers HS sur Berlin (3000 chars...) et sur la première bataille d'el Alamein.

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Je t'en prie...

Messagepar Marceau » dim. 10 juil. 2005 14:20

Si il a quelqu'un à remercier ici c'est toi pour ta maquette mais aussi pour le plaisir que tu nous a procuré à tous, d'ailleurs tu sembles avoir suciter des vocations et ça c'est déjà une magnifique victoire comme tu l'as souligné dans un message plus haut...
Allez tu te dépêches pour la prochaine non mais ! ;) Au boulot et plus vite lâche un peu le calvier pour la colle et le pinceau on est nombreux à attendre la suite.. :-)

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Messagepar aframanacho » dim. 10 juil. 2005 17:57

Nikhos, formidable travail, je veisnde passer un vrai bon moment à lire non seulement les 3 articles consacrés à la construction du modéle, mais egalement la suite des messages parues sur le forum, avec les remarques très pointues de Marceau. Un vrai plaisir de suivre ce debat entre passionné.
Nikhos, j'ai juste une question, j'espere qu'elle ne te froissera pas : est ce que la figurine est exactement à la même echelle que le blindé ? j'ai eu un doûte, mais peut etre est ce dû à la photo.

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Messagepar Nikhos » dim. 10 juil. 2005 18:49

oui, a priori il s'agit de la même échelle : du 1/35 eme

cependant, en pratique, il y a souvent des variations d'une figurine à l'autre, d'une maquette à l'autre.
cela me rappel un article de steel master je crois qui comparais deux maquettes : le M10 Tamiya et le M10 academy (de mémoire)
la première etait en réalité au 1/32eme et la seconde etait bel et bien au 1/35e. La comparaison des maquettes etait frappante, surtout lorsque les deux maquettes montées etaient posées l'une à coté de l'autre.

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Messagepar Chewbacca » dim. 10 juil. 2005 22:26

Pour Capitaine Bugelli

CMK vient de sortir des tankistes US qui m'ont l'air fort sympathiques ;)

Verlinden, des femmes civiles arabes, cela peut peut-être te donner des
idées pour un diorama :mrgreen:

Le tout au 1/35 bien sur ;)

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Messagepar CapitaineBugelli » dim. 10 juil. 2005 22:58

Merci beaucoup ca va mettre tres utile!Pour les femme esce que ta des photo?J'aimerai savoir a quoi elle ressemble.Merci

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Messagepar Chewbacca » dim. 10 juil. 2005 23:50

Si tu as le dernier Steel Masters, elles sont dedans dans les nouveautés...

Une femme et sa fille...

Sinon je te fais un scan et te l'envois ;)

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Dernière édition par Chewbacca le lun. 11 juil. 2005 11:12, édité 1 fois.
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Messagepar CapitaineBugelli » lun. 11 juil. 2005 07:48

Je les pas snif...Donc je predrai bien le scan merci!

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Messagepar Chewbacca » lun. 11 juil. 2005 10:24

C'est parti camarade ;)

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Messagepar Mesmer » ven. 15 juil. 2005 17:37

Pour info et pour confirmer les dires de Nikhos à propos de son site Hong-Kongais, j'ai passé commande de 2 kits il y a 12 jours et je les ais bien reçu. :grin:

J'en ai eu pour 2 fois moins cher que si je les avais achetés en France (frais de port compris :mrgreen: ).

Alors merci Nikhos pour les tuyaux dans ce genre là et je me joints aux autres pour te féliciter à propos de ton article et ta maquette, c'est du beau boulot =D: =D: =D: Chapeau bas.


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