Règles §3.1 Le types de renforts/ravitaillement

[Cap_Dan]

Nous n'avons toujours pas tranch? :


Option 1

Renforts globaux

La quantit? de renforts et ravitaillement sera li?e au nombre de Centres Economiques contr?l?s. Ces Centres seront r?partis ?quitablement en d?but de campagne mais pourront changer de camp suite ? l'?volution des combats. Les renforts et ravitaillements seront distribu?s sur les Front par le biais de Base Arri?res. Une Formation pourra ?tre ravitaill?es ou renforcer si elle se situe ? une distance maximum de quatre r?gions d'une Base Arri?re. La liaison vers une Base Arri?re pourra se faire au travers d'une R?gion Maritime.

Option 2

Renforts Diff?renci?s.

Les R?gions concern?es par la campagne n'ont pas toutes d?mographiquement et industriellement les m?mes caract?ristiques ce qui permet d'envisager deux type de renforts, les renforts humains et les renforts en mat?riels. Il n'est pas possible de repr?senter individuellement les hommes sans leur ?quipement dans CMxx c'est pourquoi nous avons adopt? le syst?me d'approximation suivante. Les renforts humains serviront ? combler uniquement les pertes en ? Infanterie ? tandis que les renforts en mat?riels combleront les autres ? Appui, V?hicule, Blind?s, Artillerie et Fortifications ?.Ainsi la r?gion de la Rhur fournira plus de renfort mat?riel qu'humain alors que ce sera le contraire en Bretagne.


Sans oublier le ph?nom?ne d'attrition :

Pour simuler la guerre sur tout les fronts, m?me ceux o? il n'y a pas de joueurs, et ?viter que les effectifs de renforts n'enflent plus vite que les effectifs sur le terrain 80% des points non consomm?s chaque mois seront supprim?s.

[Letigre]

Pour ma part j'ai toujours pr?f?r? l'option deux. Donc option deux pour moi.
Je suis d'accord avec la suppr?ssion des points de renforts non utilis?s.

[genghis]

Ma faveur va ? l'option 2 comme tigrou et je ne sais plus quel autre arbitre.
Nous en ?tions ? 3-3 dans l'autre Topic d?di?.
Il faudra pourtant bien nous d?partager. Peut ?tre que cela passera par le nombre de centres que va nous proposer Gurky.

Je suis aussi d'accord avec la r?gle d'attrition.

[Cap_Dan]

Pour une question de jouabilit?, je pr?f?re l'option 1.

[SPaX]

Salut

Je serai plus pour l option 2 perso

[WARGH]

Plut?t l'option 2 (surtout avec la notion de centre de ressource captur? qui ne donnerais que 50% de mat?riel et 5 ? 10% d'hommes) mais le coup des bases arri?re m'?chappe!

[Romano]

option 2 itoo

[genghis]

Messieurs, conform?ment aux r?gles ?tablies en Etat d'Urgence, et dans le soucis de faire avancer notre travail, je vais mettre ? jour le document "r?gles" ?dit? par Capy, en correspondance avec la majorit? des votes exprim?s.

3.1. Renforts Diff?renci?s
Les R?gions concern?es par la campagne n'ont pas toutes d?mographiquement et industriellement les m?mes caract?ristiques ce qui permet d'envisager deux type de renforts :
Les renforts humains.
Les renforts en mat?riels.

Comme il n'est pas possible de repr?senter individuellement les hommes sans leur ?quipement dans CMxx, nous avons adopt? le syst?me d'approximation suivante :
Les renforts humains serviront ? combler uniquement les pertes en ? Infanterie ?
Les renforts en mat?riels combleront les autres ? Appuis, V?hicules, Blind?s, Artillerie et Fortifications ?.
Ainsi la r?gion de la Rhur fournira plus de renfort mat?riel qu'humain alors que ce sera le contraire en Bretagne.

Ph?nom?ne d'attrition :
Pour simuler la guerre sur tout les fronts, m?me ceux o? il n'y a pas de joueurs, et ?viter que les effectifs de renforts n'enflent plus vite que les effectifs sur le terrain 80% des points non consomm?s chaque mois seront supprim?s.

Je vous ferais parvenir ce Doc au plus vite. Il sera la nouvelle r?f?rence pour nos d?bats.

A moins qu'un de vous nous propose une id?e lumimeuse, nous pouvons consid?rer que le sujet ?3.1 Renforts Diff?renci?s est clos!

Merci

[Cap_Dan]

C'est l'option renforts diff?renci?s mais c'est en type de renfort, pas en lieu de renfort. D'apr?s nos derni?res discussions il ?tait question de CE avec une valeur en hommes et une valeur en mat?riel pas du mat?riel dans les CE et des hommes dans les r?gions. La propositions par r?gions est ancienne et a ?t? remplac?e par les CE.

Ce principe de toutes r?gions fournissant des points hommes permettrait ? n'importe quelle unit? de toujours recevoir des renfort en hommes, ce qui est un peu anormal.

Moi je la vois comme ?a cette r?gle

3.1. Renforts Diff?renci?s

Les renforts seront g?n?r?s uniquement par les Centres Economiques.

Pour simuler la diff?rence entre le mat?riel et les hommes, deux types de renforts sont disponibles : Homme ou Mat?riel. Comme il n'est pas possible de repr?senter individuellement les hommes sans leur ?quipement dans CMxx, nous avons adopt? le syst?me d'approximation suivante :
Les renforts humains serviront ? combler uniquement les pertes en ? Infanterie ?
Les renforts en mat?riels combleront les autres ? Appuis, V?hicules, Blind?s, Artillerie et Fortifications ?.

[genghis]

Capy, l? tu reprends l'option 1 en quelque sorte.
Comment interpr?tes tu cette phrase de l'option 2:
"Ainsi la r?gion de la Rhur fournira plus de renfort mat?riel qu'humain alors que ce sera le contraire en Bretagne. " ??

De plus, l'option 1 comporte des infos qui ne sont ni reprises ni contre-propos?es dans l'option 2:
"Les renforts et ravitaillements seront distribu?s sur les Front par le biais de Base Arri?res. Une Formation pourra ?tre ravitaill?es ou renforcer si elle se situe ? une distance maximum de quatre r?gions d'une Base Arri?re. La liaison vers une Base Arri?re pourra se faire au travers d'une R?gion Maritime."

En fait, apr?s relecture, les 2 options sont incompl?tes dans leur formulation... J'ai ?t? un peu trop vite.
Pour moi l'option 2 devrait ?tre formul?e:

3.1. Renforts Diff?renci?s
Les R?gions concern?es par la campagne n'ont pas toutes d?mographiquement et industriellement les m?mes caract?ristiques ce qui permet d'envisager deux type de renforts :
Les renforts humains.
Les renforts en mat?riels.

Comme il n'est pas possible de repr?senter individuellement les hommes sans leur ?quipement dans CMxx, nous avons adopt? le syst?me d'approximation suivante :
Les renforts humains serviront ? combler uniquement les pertes en ? Infanterie ?
Les renforts en mat?riels combleront les autres ? Appuis, V?hicules, Blind?s, Artillerie et Fortifications ?.
Ainsi la r?gion de la Rhur fournira plus de renfort mat?riel qu'humain alors que ce sera le contraire en Bretagne.

Les renforts et ravitaillements seront distribu?s sur les Front par le biais de Base Arri?res. Une Formation pourra ?tre ravitaill?es ou renforcer si elle se situe ? une distance maximum de quatre r?gions d'une Base Arri?re. La liaison vers une Base Arri?re pourra se faire au travers d'une R?gion Maritime.

Veux tu reprendre et compl?ter la formulation des options que l'on puisse remettre ?a au vote au plus t?t?

[morkern]

En retard : ok pour l'option 2.

[Romano]

oulala ... je suis perdu maintenant.
pour preciser, je voulais l'option avec une stock de renfort commun a chaque camps, sans histoire de bases arrieres.
ca me parraissait l'otion 2 mais maintenant j'ai un doute.

[genghis]

L'option 2 a ?t? approuv?e par une majorit?. M?me s'il appara?t que deux points posent un probl?me d'interpr?tation par manque de claret?.

Bon! Reprenons dans l'ordre les remarques de Romano et de Cap Dan

Primo:
Les renforts et ravitaillements seront distribu?s sur les Front par le biais de Base Arri?res. Une Formation pourra ?tre ravitaill?es ou renforcer si elle se situe ? une distance maximum de quatre r?gions d'une Base Arri?re. La liaison vers une Base Arri?re pourra se faire au travers d'une R?gion Maritime.
Deux options:
Option 1 -- Oui, on utilise des bases arri?res.
Option 2 -- Non, pas de bases arri?res pour simplifier la campagne.

Secundo:
-Les renforts humains seront g?n?r?s par chaque R?gion.
-Les renforts en mat?riels seront g?n?r?s uniquement par les Centres Economiques. .
La aussi deux options.
Option A -- Oui, on diff?rentie la provenance des renforts.
Option B -- Non, les deux types de renforts sont uniquement issus des Centres Economiques.

Capy et Romano, si ce r?sum? ne vous convient pas, rectifiez le ? votre id?e.
On d?bat ce WE et on passera au vote rapidement ensuite

[Cap_Dan]

Excusez moi mais je suis incapable de rester plus 5mn concentrer sur quelque chose. Je suis vid?. Accordez moi 3 ou 4 jours de convalescence.

@ +

le dingo

[genghis]

Pas de probl?me, remet toi tranquille.

[Gurke]

Vraiment aucun souci Capy, prends le temps de te remettre debout

[Cap_Dan]

Je suis toujours d'accord (enfin vous ?tes majoritaires ) pour les renforts diff?renci?s. Ce que je contestais c'est l'apparition de la distribution diff?renci?e. Pour moi l'id?e des r?gions ?tait trop lourde et on l'avait remis?.

D'apr?s ce qu'on avait ?crit dans le topic http://www.appui-feu.com/modules.php?na ... ic&t=13737 la g?n?ration et la distribution des renforts se faisaient ? partir des CE avec un d?lai encore ? d?terminer.

La notion des Bases Arri?res est encore autre chose. C'est ind?pendant des CE. Mais quand et comment seraient alors cr??es les Bases Arri?res en cas de mouvement du front ?
Quelle influence sur la distribution des renforts en cas d'absence ? Une base arri?re cela permet d'avoir rapidement des renforts mais pas de base proche n'interdit pas les renforts, cela ralentit leur arriv?e. ?

Donc pour l'instant et dans un souci de simplification du travail d'arbitrage je suis toujours pour

Option 2 -- Non, pas de bases arri?res pour simplifier la campagne.


Option B -- Non, les deux types de renforts sont uniquement issus des Centres Economiques.

[Romano]

on etait donc bien d'accord capp.
2B aussi

[genghis]

Bon, au temps pour moi, j'?tais rest? sur l'interpr?tation stricto senso de la proposition de Letigre.
Mais puisqu'on vote, ce sera:

Option 2 -- Non, pas de bases arri?res pour simplifier la campagne.

Option A -- Oui, on diff?rentie la provenance des renforts.

[morkern]

Pour moi c'est ?a aussi :

Option 2 -- Non, pas de bases arri?res pour simplifier la campagne.

Option A -- Oui, on diff?rencie la provenance des renforts.