CE et ports

[Cap_Dan]

J'ai fait un ?tat des lieux pour pouvoir calculer la valeur des CE.

CE Alli?s : 18 situ?s comme suit 1, 2, 4, 8, 33, 108, 112, 131, 137, 149, 155, 158, 160, 167, 183, 186, 190 et Chypre.

CE Axe : 26 situ?s comme suit 9, 13, 21, 22, 23, 25, 28, 30, 34, 42, 45, 53, 55, 58, 65, 69, 71, 72, 80, 83, 90, 92, 95, 98, 101, 106,127, 147, 207, 214,.

CE Neutres : 7 situ?s comme suit 49, 168, 171, 178, 193, 197, 205.


1 - Premi?re r?flexion, il faudrait num?roter Chypre qui ?taient sous domination anglaise.

2 - Chypre est-elle un CE ou juste un port. Pour moi ce serait juste un port dont la position est importante mais pas un centre de production. Cela am?ne ma deuxi?me r?flexion. Il y a plusieurs ports qui ne devraient pas ?tre CE : Mourmansk, Scapa Flow, Brest, San Sebastian, Casablanca, Tobrouk, Tripoli.
Ne peut-on les remplacer par des symbole port

3 - Troisi?me question, car ce n'est pas une r?flexion, juste une question : ?quilibre-t-on le nombre de CE enbtre chaque camp au d?part ?

[Romano]

hum pour la 2 je sais pas mais il y a des diferences entre ports quand meme.
je doute que tobrouk aie un chantier naval, brest en avait un il me semble. maintenant, pourquoi pas mettre des port pour eux.

je suis pas specialement pour un equilibrage des CE, mais ca simplifiera surement les choses. a voir

[Cap_Dan]

hum pour la 2 je sais pas mais il y a des diferences entre ports quand meme.
je doute que tobrouk aie un chantier naval, brest en avait un il me semble. maintenant, pourquoi pas mettre des port pour eux.

Nous sommes assez d'accord donc. Il faut diff?rencier des ports n?cessaires pour les d?placements entre l'Europe et l'Afrique du genre de Tobrouk,Tunis ou Chypre ce qui pour autant n'en fait pas des CE ? l'?quivalent de Kiel, Rotterdam ou Sebastopol.

Brest ? mon avis est aussi un Port et non un CE. Les capacit? ?conomico-industrielle de la France ne sont en Bretagne mais dans le Nord ou l'est . La r?gion 21 qui contient Marseille et Lyon peut par contre ?tre Port et CE mais pour une question de clart? de la carte, on ne pose qu'un marqueur CE sur l'emplacement du Port.

Ce qui implique un logo CE pour les villes ou ports qui ont cette double capacit? (Ath?nes, Rome, Londres ou Alexandrie) et un logo diff?rent pour les Ports non CE (Scapa Flow, Gibraltar, Chypre ou Brest).

...
je suis pas specialement pour un equilibrage des CE, mais ca simplifiera surement les choses. a voir

Moi non plus le nombre n'est pas critique, je proc?derai ? un calcul, si c'est cette option qui re?oit la majorit?, comme pour les r?gions d?s que nous serons d'accord sur la question pr?c?dente.

Merci ? tous ceux qui lisent ce topic de donner leur avis m?me sous la forme raccourci
1 -oui ou non
2 -oui ou non
3-oui ou non


Et le premier rigolo qui me r?pond
"1 -oui ou non
2 -oui ou non
3-oui ou non"

Je le noie dans la M?diterran?e.

[genghis]

1: Oui
2: Oui
3: Non

[Gurke]

Tout pareil que Genghis

1 oui
2 oui
3 non

[Cap_Dan]

J'ai consult?e mes docs et j'ai constat? une erreur de ma part, la campagne de Syrie c'est durant l'?t? 41 donc en novembre c'est bien alli? : zone 177, 178, 179.


Mille excuses.

[Cap_Dan]

Voici la nouvelle liste. J'ai plac? l'Irlande (4) dans le camp des Neutres car c'est effectivement le seul dominion britannique qui n'ait pas particip? ? la 2?me GM. Il est rest? neutre de 40 ? 45.

CE

Alli? :6, 108, 112, 131, 137, 149, 155, 158, 160, 167, 167, 177, 178, 183, 186, 190 soit 16 CE

Axe : 9, 42, 45, 53, 55, 58, 60, 69, 71, 72, 83, 90,106, 147, 207 soit 14 CE 15 avec Milan

Occup?e : 9,13, 21, 22, 23, 62, 65, 76, 80, 92, 95, 98, 101, 127 soit 13 CE 14 avec Brest qui conserve son statut.

Neutre : 4, 28, 30, 34, 49, 168, 171, 193, 197 soit 9 CE

CE ? rajouter

14 complexe sid?rurgico-minier d'Alsace-Lorraine (Occup?es) voir r?fl?xion de Genghis qui suit, 36 Milan et la plaine du P? (Axe)

Ports
CE d?class?s en Port :

1 Scapa Flow, 9 Brest voir r?flexion de Genghis qui suit, 25 San Sebastian, 33 Gibraltar, 193 Casabmanca, 205 Tunis, 214 Tobrouk, Chypre

Merci de donner rapidement votre avis que l'on puisse d?terminer la taille des CE.

[genghis]

J'ai consult?e mes docs et j'ai constat? une erreur de ma part, la campagne de Syrie c'est durant l'?t? 41 donc en novembre c'est bien alli? : zone 177, 178, 179.

Mille excuses.

Ca ira pour cette fois, mais que ?a ne se reproduise pas!!!


9: Cette r?gion comprend le Port de Brest mais aussi les "Ateliers et Chantiers de la Loire" (futurs "chantiers de l'atlantique) ? St Nazaire.
Doit pouvoir servir de CE si il y a un besoin de r??quilibrage.

Pour le reste, ?a me semble parfait (du haut de mes tr?s grandes connaissances g?o-politico-industrielles )

[Cap_Dan]

...
9: Cette r?gion comprend le Port de Brest mais aussi les "Ateliers et Chantiers de la Loire" (futurs "chantiers de l'atlantique) ? St Nazaire.
Doit pouvoir servir de CE si il y a un besoin de r??quilibrage.
....

C'est pas faux.

On oublie le changement de statut de Brest et la cr?ation de l'Alsace -Lorraine.

[morkern]

1: Oui
2: Oui
3: Non

[morkern]

J'attends le vote d?finitif pour faire une version finale de la carte alors...

[genghis]

J'attends le vote d?finitif pour faire une version finale de la carte alors...

M'est avis que tu peux la faire d?s ? pr?sent.
S'il y a changement ce ne sera que sur une ou deux r?gions.
Pourras tu me l'envoyer STP, car je ne la vois pas sur le site.

Merci!

PS: Mes remarques ne sont pas ? prendre au pied de la lettre.
Brest peut tr?s bien rester un port simple et L'Alsace devenir un CE, si cela est plus ?quilibr?, ou plus esth?tique.

[Cap_Dan]

...
Brest peut tr?s bien rester un port simple et L'Alsace devenir un CE, si cela est plus ?quilibr?, ou plus esth?tique.

Oui mais le laisser en CE cela fera deux manip de moins pour Morkern
- pas de transformation en port
- pas de cr?ation de Ce

donc je suis pour garder Brest en l'?tat.

[Cap_Dan]

Pour le calcul des points de renforts mat?riel je pense partir sur des valeurs similaires ? celles des renforts humains. Il y a 68 r?gions ? 100 points donc il y aura de l'ordre de 6800 pts de renforts mat?riel.

CE alli?s : 16 fournissant chacun 425 pts

CE Axe : 15 et CE Occup?s : 14 ? 50% soit 22 ?quivalents CE fournissant 310 pts pour les CE Axe et 155 pour les CE occup?s

CE Neutre : 9 fournissant 100 points en cas d'occupation.

[morkern]

...
Brest peut tr?s bien rester un port simple et L'Alsace devenir un CE, si cela est plus ?quilibr?, ou plus esth?tique.

Oui mais le laisser en CE cela fera deux manip de moins pour Morkern
- pas de transformation en port
- pas de cr?ation de Ce

donc je suis pour garder Brest en l'?tat.

Mon ordi principal est plant?, alors va falloir attendre un peu (r?paration demain).

[Cap_Dan]

Pour le calcul des points de renforts mat?riel je pense partir sur des valeurs similaires ? celles des renforts humains. Il y a 68 r?gions ? 100 points donc il y aura de l'ordre de 6800 pts de renforts mat?riel.

CE alli?s : 16 fournissant chacun 425 pts

CE Axe : 15 et CE Occup?s : 14 ? 50% soit 22 ?quivalents CE fournissant 310 pts pour les CE Axe et 155 pour les CE occup?s

CE Neutre : 9 fournissant 100 points en cas d'occupation.

ERREUR

Les 68 R?gions Alli?s ne sont pas ? 100pts mais ? 60pts donc la masse globale de renfort humains et de 4080pts.

Cela nous donne pour les CE Alli?s 4080/16 = 255
Pour les CE Axe 4080/22 = 185
Pour les CE occup?s avant 41 = 90
Pour les CE Neutre occup?s par un bellig?rant = 90

Je corrige de suite dans les tableaux des r?gles.

[morkern]

Voil? je vous envoie les cartes rectifi?es

[Cap_Dan]

Oups je n'avais pas encore lu celle l? donc je te confirme, pas d'autres modif sur la carte.

[morkern]

Ok, cartes d?finitives demain dans les bacs.
Si erreurs, me les signaler au plus vite svp.