La période de jeu : de 39 à 45 ???

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La p?riode de jeu : de 39 ? 45 ???

Messagepar Cap_Dan » mer. 31 mars 2010 19:28

Alors qu'en dites vous. 1939 - - 1945 ou une p?riode plus courte ?

En fait avec CMBB ce serait de juin 1941 ? mai 1945 maximum.
Pour CMBO ce serait juin 1944 ? mai 1945.
Pour CMAK juillet 1940 ? mai 1945.

On fait comment ?

- on prend la plus petite p?riode ?
- on ne joue que les secteurs consid?r?s ? la date courante ?
- on choisit arbitrairement une p?riode et on force les bataille de CMBO par exemple quelque soit cette date.

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Messagepar morkern » mer. 31 mars 2010 21:37

Perso je suis pour que ce soit dans cette partie qu'apparaisse le plus d'historicit?.
Soyons honn?tes... CMBO n'est plus tr?s pratiqu?, m?me si certains continuent ? y jouer un peu.
CM Normandy, arrive, mais c'est pas gagn?, en 44 peut-?tre? :mrgreen:

Mise en place :
-On commence en juin 1941 (?a tombe bien on pourrait commencer en juin 2010^).
-Au d?part les combats se d?roulent en Afrique du Nord et en Russie donc.
-On autorise un nombre de joueurs d?fini mais suffisant pour pas embouteiller les zones de combat tout en permettant un max de participants.

Evolution : selon arriv?e des renforts des diff?rentes nations, les nouveaux bellig?rants se joindront aux combats :
Novembre 42 : op?ration Torch, les US entrent dans la danse.
Juin 44 : d?barquement en Normandie.

Pour la reddition de l'arm?e italienne en septembre 43, il faudrait par exemple un ?l?ment d?clencheur : conqu?te de la Sicile.

Cela peut para?tre complexe mais ?a demande juste de d?limiter un certain nombre d'?v?nements avec ou sans d?clencheurs, ce qui est assez simple.

Le probl?me qui se pose est comment g?rer la constitution de nouveaux effectifs et de quelle ampleur pour chaque ouverture de front.
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Messagepar Letigre » mer. 31 mars 2010 21:42

Je serai partisan de prendre la p?riode la plus longue soit 40-45, mais effectivement on se heurte dans ce cas au probl?me CMBO.

P?riode la plus longue car si on veut cr?er une campagne "permanente" autant choisir une longue p?riode.

Pour le probl?me CMBO, sauf ? avoir des joueurs qui d?sirent absolument y jouer ? tout prix on peut prendre cet opus qu'une fois la date 44 atteinte. Ou alors on contourne le probl?me en consid?rant que c'est la p?riode 39-40 qui se jouera dessus en limitant le mat?riel et le choix du camp des alli?s aux seuls fran?ais et anglais.

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Messagepar Gurke » mer. 31 mars 2010 21:45

Pour ?a on peut d?finir une valeur "mobilisable" maximale pour chaque nation, un pourcentage de cette valeur est utilisable au choix, le reste n'?tant mobilisable que suite ? la survenue d'un ?l?ment d?clenchant.
Souviens toi d'une chose, c'est toujours moins grave que si c'était pire !

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Messagepar genghis » mer. 31 mars 2010 21:46

Est on certain de ne pas exclure des joueurs ne poc?dant que CMBO?
"En langage clinique, on appelle ça un paranoïaque, en langage militaire un brigadier."
Un taxi pour Tobrouk (1961), M. Audiard.

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Messagepar Letigre » mer. 31 mars 2010 21:51

Ceux ne poss?dant que CMBO sont rares quand m?me. Sinon en ne prenant que les anglais et les fran?ais dans un camp, en limitant le mat?riel "au plus pr?s de la r?alit?" (c'est ? dire le mat?riel disponible en d?but de guerre) dans les deux camps, on peut tr?s bien faire une bataille sur CMBO en consid?rant que la date jou?e est celle correspondant ? la p?riode de d?but de guerre lorsque l'allemagne a p?n?tr? en Belgique puis en France.
La partie affichera l'ann?e 44 mais pour la campagne on pourra consid?r?e qu'il s'agit de l'ann?e 40.
Non ?

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Messagepar Cap_Dan » mer. 31 mars 2010 21:56

Letigre a écrit :...
La partie affichera l'ann?e 44 mais pour la campagne on pourra consid?r?e qu'il s'agit de l'ann?e 40.
Non ?


Non puisque le mat?riel le plus ancien de BO c'est du mat?riel de Juin44, c'est vraiment tr?s diff?rent. A part les camions, les bateaux et les canons AC allemands Pak38 ou les Flak 8,8cm il n'y a rien de comparable.

Pour CMBO il faut
- soit l'oublier,
- soit le limiter ? sa p?riode "r?elle"
- soit l'?tendre ? toute la guerre en changeant de mois tous les 4 mois environ.

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Messagepar morkern » mer. 31 mars 2010 22:01

oublier BO et attendre CM ormandy!
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Messagepar Letigre » mer. 31 mars 2010 22:08

Arf effectivement tu as raison !
Perso je serai pour l'oublier.

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Messagepar Gurke » mer. 31 mars 2010 22:10

Ce serait en tous cas la solution la plus simple
Souviens toi d'une chose, c'est toujours moins grave que si c'était pire !

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Messagepar WARGH » mer. 31 mars 2010 22:20

morkern a écrit :Mise en place :
-On commence en juin 1941 (?a tombe bien on pourrait commencer en juin 2010^).
-Au d?part les combats se d?roulent en Afrique du Nord et en Russie donc.
-On autorise un nombre de joueurs d?fini mais suffisant pour pas embouteiller les zones de combat tout en permettant un max de participants.

Evolution : selon arriv?e des renforts des diff?rentes nations, les nouveaux bellig?rants se joindront aux combats :
Novembre 42 : op?ration Torch, les US entrent dans la danse.
Juin 44 : d?barquement en Normandie.

?a me plait bien. Tant pis pour CMBO, m?me si on peut faire un petit sondage pour v?rifier qu'on ne frustre pas trop de joueurs. Et puis j'ai pas BO et CM2 arrivera bien un jour.
à vaincre sans péril, on se fait ch... à triompher sans gloire, on fait ch... Agent 002 du "PZIV forever" team fan club, Oberstleutnant boitillant en Provence contre les "fous alliés"

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Messagepar morkern » mer. 31 mars 2010 22:35

Dans cette optique reste ? d?terminer le pool de renforts de chaque camp en nombre de divisions (unit?s), quelque soit la taille des unit?s qui elle est sujette au grade de l'officier et non au recrutement.
Ainsi nous pouvons faire intervenir deux types de renforts :

-les renforts permanents qui permettent d'alimenter le front et permettent ? de nouveaux joueurs d'arriver.
-Les renforts d'?v?nements : un d?barquement est l'occasion pour un camp de recruter en masse et d'injecter de nouveaux officiers sur le front.
Cela veut dire qu'il faut trouver aussi des ?v?nements pour l'axe ou els russes, sinon c'est toujorus les US qui vont augmenter.

Id?es d'?v?nements allemands donnant des renforts : cr?ation des panzergrendiere divisions, volksgrenadiere divisions, etc

Pour les russes : ?volution de l'arm?e et vagues de recrutement pour le plus grande gloire du Peuple! (je n'ai pas d'exemples pr?cis)

Dans l'ensemble, ces ?v?nements, si on les met en sc?ne (coupures de journaux, affiches de propagande) vont donner du mouvement ? la campagne et forcer les divers bellig?rants ? revoir leurs cartes.
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Messagepar Gurke » mer. 31 mars 2010 22:37

Gurke a écrit :Pour ?a on peut d?finir une valeur "mobilisable" maximale pour chaque nation, un pourcentage de cette valeur est utilisable au choix, le reste n'?tant mobilisable que suite ? la survenue d'un ?l?ment d?clenchant.


On se rejoint
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Messagepar Cap_Dan » mer. 31 mars 2010 22:42

On peut effectivement "oublier" CMBO car les joueurs sont rares mais en adoptant le syst?me de 1 mois pour 3 ou 4 mois et en le limitant l'Europe de l'ouest cela ne remet pas en cause le reste. Un joueur pourra envisager de jouer ? CMBO en sachant que malgr? tout s'il veut intervenir ailleurs qu'en Europe de l'ouest il faudra qu'il joue ? autre chose.

Et si on part sur une carte fa?on Juin 1941, avant que des combats commencent en Normandie ou en Hollande
1- on sera surement en 1944,
2- CM Normandy sera peu-?tre sorti. ;)

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Messagepar Cap_Dan » mer. 31 mars 2010 22:45

morkern a écrit :Dans cette optique reste ? d?terminer le pool de renforts de chaque camp en nombre de divisions (unit?s), quelque soit la taille des unit?s qui elle est sujette au grade de l'officier et non au recrutement.
...

Id?es d'?v?nements allemands donnant des renforts : cr?ation des panzergrendiere divisions, volksgrenadiere divisions, etc

....


Je pense que pour le type d'unit?s, la taille et les renforts il faut en discuter sur un autre topic pour avancer. Par contre tout ce qui est ?v?nements parall?les ou influents on est dans le bon topic.

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Messagepar genghis » mar. 13 juil. 2010 11:38

Euh, suggestion un peu b?te certainement:
Puisque nous commencerons, visiblement, la campagne en juin 41.
Ne pourrait on pas dispatcher les divisions d'occupation de l'Europe de l'Ouest telles qu'elles ?taient le 5 juin 1944, et les neutraliser jusqu'au d?barquement (o? qu'il se d?roule).
Il suffirait alors de trouver des commandants au moment opportun...
"En langage clinique, on appelle ça un paranoïaque, en langage militaire un brigadier."
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Messagepar Cap_Dan » mar. 13 juil. 2010 13:06

Je ne crois pas qu'il faille bloquer l'organisation aussi longtemps. Je pense qu'on doit laisser la possibilit? ? chaque camps d'ouvrir un nouveau front quand il le souhaite. Si en juillet 1943 l'Axe d?cide de d?barquer en Angleterre ou l'Alli? en Norv?ge, il faut les laisser faire, on jouera cela sur CMAK, le type d'unit?s intervenant en Italie ?tant tout ? fait utilisables en Europe de l'Ouest en g?n?ral.

Si on fixe l'OB g?n?ral ? l'Ob r?el on ne pourra que jouer la 2?me GM or nous souhaitons laisser plus de libert?s aux joueurs, ils ne sont pas oblig?s de s'enfermer dans Stalingrad ou de raser le monast?re de monte Cassino.
Le syst?me sera d'ailleurs tributaire du nombre de joueurs, si on a que ds joueurs de CMBB, jamais on ne pourra jouer ? l'Ouest et tout se d?roulera entre la Russie et Berlin.

Pour ce qui est de la date de d?part j'avais compris diff?remment. Le but ?tant de nous faciliter la gestion du temps, nous avions sugg?r? de jouer en temps r?el, pour ce qui est du d?filement des semaines et donc si nous lan?ons la partie en Septembre 2010, le d?but de la campagne sera Septembre 1941. Si les autres veulent bine confirmer ou infirmer ce que j'ai ?crit.

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Messagepar Gurke » mar. 13 juil. 2010 13:10

Et entre temps Normandie sera peut ?tre sorti :-k
Souviens toi d'une chose, c'est toujours moins grave que si c'était pire !

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Messagepar genghis » mar. 13 juil. 2010 15:57

Cap_Dan a écrit :Je ne crois pas qu'il faille bloquer l'organisation aussi longtemps. Je pense qu'on doit laisser la possibilit? ? chaque camps d'ouvrir un nouveau front quand il le souhaite. Si en juillet 1943 l'Axe d?cide de d?barquer en Angleterre ou l'Alli? en Norv?ge, il faut les laisser faire, on jouera cela sur CMAK, le type d'unit?s intervenant en Italie ?tant tout ? fait utilisables en Europe de l'Ouest en g?n?ral.

OK pour le temps de blocage, cependant le probl?me reste entier, il faudra bien affecter des unit?s sur les territoires occup?s ? une ?poque qui n'aura pourtant pas ?t? simul?e dans notre Campagne. :-k

Cap_Dan a écrit :Si on fixe l'OB g?n?ral ? l'Ob r?el on ne pourra que jouer la 2?me GM or nous souhaitons laisser plus de libert?s aux joueurs, ils ne sont pas oblig?s de s'enfermer dans Stalingrad ou de raser le monast?re de monte Cassino.
Le syst?me sera d'ailleurs tributaire du nombre de joueurs, si on a que ds joueurs de CMBB, jamais on ne pourra jouer ? l'Ouest et tout se d?roulera entre la Russie et Berlin.

En effet!

Cap_Dan a écrit :Pour ce qui est de la date de d?part j'avais compris diff?remment. Le but ?tant de nous faciliter la gestion du temps, nous avions sugg?r? de jouer en temps r?el, pour ce qui est du d?filement des semaines et donc si nous lan?ons la partie en Septembre 2010, le d?but de la campagne sera Septembre 1941. Si les autres veulent bine confirmer ou infirmer ce que j'ai ?crit.

Absolument, au temps pour moi! :?
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Messagepar morkern » mar. 13 juil. 2010 16:04

Cap_Dan a écrit :Pour ce qui est de la date de d?part j'avais compris diff?remment. Le but ?tant de nous faciliter la gestion du temps, nous avions sugg?r? de jouer en temps r?el, pour ce qui est du d?filement des semaines et donc si nous lan?ons la partie en Septembre 2010, le d?but de la campagne sera Septembre 1941. Si les autres veulent bine confirmer ou infirmer ce que j'ai ?crit.


Je suis d'accord, on consid?re que la blitzkrieg a d?j? ?t? d?clench?e depuis 3 mois, on fixe le front en Ukraine et non en Pologne, comme ?a on se perd pas dans le mois en cours, septembre c'est septembre, point!
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