Achat d'un PC

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » dim. 31 août 2014 23:14

Mais je ne dis pas qu'il FAUT le faire, ni même qu'il faut AVOIR ENVIE de le faire hein. Tu veux pas tu fais pas. no problem

Je dis juste que pour certaines choses simples, un type qui se dit "mince, ça va encore que couter 200 Euros chez Darty cette cochonnerie", et ben il PEUT envisager de faire. Il ouvre son PC, il regarde, et je donne mon billet qu'il se sentira capable de -par exemple- changer son disque dur (Ya deux fils, on est d'accord ?).
S'il ne se sent pas capable ou doute en matant le truc, et ben il referme sans rien toucher. C'est une règle de précaution élémentaire -et logique- sur laquelle je suis le premier à insister. Je ne suis pas celui qui incitera quiconque à jouer les apprentis-sorcier.

Après si cette personne n'a ni goût, ni envie, ni temps, ne se sent pas cap', ni ce que tu veux...et ben elle va chez Darty sans se poser plus de question, la chose ne me pose à moi aucun problème. Alléluia ! :D
Sérieux, je vois pas pourquoi on se chicane là. :)

PSpour renchérir sur ce que dit William, à 50 Euros le montage complet d'un bon PC, je laisse faire le pro. Je prends pas de risque (d'ailleurs, j'ai jamais fait). 50 E pour changer un disque dur, c'est par contre moi qui le fait, faut pas déconner (mais vous pouvez filer ça à Darty hein !). Faut tout ramener à la mesure respective de la difficulté, du risque et du coût.

Si un mec poste ici sur un forum : "Je dois ajouter une barrette de RAM mais chuis en galère de fric: quel technicien informatique pas trop cher près de chez moi me conseillez-vous pour le faire?" ...serais-tu de ceux qui lui donneraient l'adresse d'un dépanneur ou Serais-tu de ceux qui lui suggéreraient de peut-être, s'il le souhaite, envisager d'ajouter sa barrette seul ?

Quand William dit qu'il a une galère de Drivers. Lui répondre "tu devrais l'emmener chez un spécialiste", j'aurai personnellement (moi, pas quelqu'un d'autre) l'impression de ne pas lui rendre service. Après, s'il veut absolument son spécialiste, et bien qu'il y aille, je n'irai pas le lui reprocher.

On en est là, je n'ai rien dit d'autre ni incité à faire n'imp'. :)
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Re: Achat d'un PC

Messagepar Cap_Dan » dim. 31 août 2014 23:45

Carlos a écrit :...
Si un mec poste ici sur un forum : "Je dois ajouter une barrette de RAM, quel technicien informatique pas trop cher près de chez moi me conseillez-vous pour le faire?" ...serais-tu de ceux qui lui donneraient l'adresse d'un dépanneur ou Serais-tu de ceux qui lui suggérerait de peut-être, s'il le souhaite, envisager d'ajouter sa barrette seul ?
...

Tu me prends pour un neuneu ou un escroc ? :D

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » dim. 31 août 2014 23:49

Ni l'un ni l'autre...mais tu es donc bien d'accord que pour ce genre de chose, suggérer de se pencher soi-même sur le problème c'est rendre service....et renvoyer d'emblée à une prestation payante ne pas rendre service. A charge pour celui qui a le problème de refuser de le faire...ou suivre le conseil (qui, sur cet exemple, me parait avisé).

Je ne sais pas quelle serait ton attitude en tant que pro face à une telle demande au comptoir d'un magasin, mais je file mon billet qu'il existe de très nombreux professionnels qui, à la question d'ajouter une barrette de RAM, te répondraient un truc du genre:

"Oui, tout à fait Monsieur, je vous fais le devis en comptant la main d'oeuvre. Vous pourrez récupérer votre PC dans trois semaines." :mrgreen:

Je pense que sur un forum comme celui-ci, on se doit de suggérer quand l'acte est raisonnable (peu compliqué, matos peu cher avec un risque quasi nul d'être dégradé, risque hyper faible de mauvaise surprise après manipulation...c'est tout une équation). Je le répète mille fois: suggérer n'est pas contraindre, ni même émettre un jugement négatif sur celui qui ne suivrait pas la suggestion.
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Re: Achat d'un PC

Messagepar XCite » dim. 31 août 2014 23:51

Ah, une bagarre où je ne suis pas impliqué. :mrgreen:
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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » dim. 31 août 2014 23:53

Ya aucune bagarre hein ! (ou alors, ya quelqu'un qui se bat tout seul :mrgreen: )
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Re: Achat d'un PC

Messagepar SLy » dim. 31 août 2014 23:57

SLy a écrit :Ou sinon, l'achat d'un PC en kit avec juste le boitier, l'alim, la carte mère le proc. et tu fait remettre dessus ta RAM, ta Geforce et tes disques durs (a mon avis ils ne vont pas trop aimer, mais bon, c'est qui le client.)
... voir même si tu ne peut pas garder ton boitier et changer juste la carte mère et le processeur (vérifier que l'alim serra suffisante.)
Pour ces trucs la, je sous entendais que tu le faisait faire par les p'tits djeun's de la boutique d'en bas ; car c'est vrais que c'est un peut technique (mais tout a fait faisable si on veut ... sauf que vu tes propos, je ne pense pas que tu soit un acharné de la bidouille.) Le problème, c'est qu'idéalement il faudrait qu'ils montent du matos un peut ancien, car un truc de 2014, avec tes équipement "vintage", ça risque de mal se goupiller (mais vu que c'est les p'tits djeun's qui font le boulot, c'est leur problème ... sauf que les heures seront sur la facture a un moment.)

Le changement d'un processeur sans démonter la carte mère, c'est quand même a la porté du premier venu (selon moi ; mais je peux me tromper ... on est bien d'accord que tout le monde a un jour fait une maquette Heller ici ?) Part contre il faudrait identifier ta carte mère et voir si on peut changer le processeur. A ce moment la on saura si la solution a 50€ est envisageable (50€=prix du nouveau processeur.)

Sinon, pour faire tourner CMx2, la Geforce 9500 GT est adapté (elle est sensée pouvoir faire tourner Crysis2) ; même avec des vieux drivers ; je ne pense pas que le problème puisse venir de la (vu que moi je le fait avec une Geforce 7900 GTX et des vieux drivers ... toujours pour des raisons de compatibilité avec des vieux jeux ; les nouveaux drivers me mettent le souk.)

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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » lun. 1 sept. 2014 19:47

bon j 'ai péniblement mis à jour le driver de ma CG : ça arche pas mieux... plantage en plein milieu d'une bande bleue de calcul...

Du coup j'aimerai envoyer le fichier quelqu'un avec un PC plus puissant pour voir après tout si c'est le fichier qui a un soucis, ou moi ?!

En récompense,le type verra des panther détruire quelques T34 sur la video ! :D

Sly tu peux jouer toutes les parties quelques soient leurs taille avec ton "petit" processeur ?

j'ai été voir deux autres assembleurs. Le premier est un voleur éhonté, mais le second me propose une UC à 519 euros + 119 euros de Wnidows.

processeur I3
carte mère gigabyte H81M
DDR 3 4 GO kingston
Carte graphique Geforce 630GT
SSD 120 GO
DD 500 GO SATA
Graveur samsung
Boitier cooler master silencio
alimentation 480 W Heden
519 TTC.

Le montage est "offert"... ou compris dans les pièces ...

ça me semble mieux que le précédent, non ? et pour un peu moins cher ?
le I3 est mieux que le G3420 n'est ce pas ?

Cette CG 630 GT est elle meilleure que la GtX 650 1GDDR5 proposée par le 1er vendeur ?

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » lun. 1 sept. 2014 20:53

Cette CG 630 GT est elle meilleure que la GtX 650 1GDDR5 proposée par le 1er vendeur ?


Rien qu'à la dénomination, je dirais non (mais après, suffit d'une petite recherche)

Le 6 indique la génération, la même pour les deux. Les 30, 50, 70, 80 ou 90 qu'on trouve après le 6 indique chez Nvidia la catégorie de gamme, qui va de l'entrée de gamme (30, 50)...à la moyenne gamme (70) jusqu'au Haut de gamme de gros bourgois (80, 90)

Le GT est un peu l'indiquation "Turbo" chez Nvidia, avec le X qui est encore plus mieux.

En remontant un peu dans l'histoire, du avait donc une Geforce 6200 (génération 6, entrée de gamme) à genre moins de 100 Euros...et un peu plus loin dans le rayon, une autre carte de 6ème génération Geforce 6800 GTX à genre 500 Euros

Les deux cartes indiquées sont proches...mais la désignation de la seconde la place une gamme au dessus.

PS: chez Nvidia, les séries "600" sont en réalité 10 générations après les séries "6000". Après la 9900, ils sont repartis à zéro...en enlevant un zéro :mrgreen:
Dernière édition par Carlos le lun. 1 sept. 2014 20:56, édité 1 fois.
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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » lun. 1 sept. 2014 20:55

super, merci =D>
et pour le processeur, tu as une opinion ?

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » lun. 1 sept. 2014 20:57

Nan sérieux, en processeur, je nage pas mal. :|
Les architectures sont devenues hyper variées (avec en plus les multicores) si bien que la fréquence "brute", qui était au temps des seuls monocore un bon indicateur pour juger de la puissance, est aujourd'hui un indicateur beaucoup plus trouble.
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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » lun. 1 sept. 2014 22:36

Henniak a écrit :http://www.clubic.com/article-75955-1-meilleurs-processeurs-cpu-guide-comparatif.html

http://www.configspc.com/processeur.html

http://www.lesnumeriques.com/cpu-proces ... -a507.html

http://www.tomshardware.fr/articles/com ... l,2-8.html

Liste absolument pas exhaustive


Le site de configPC est vraiment bien !

ça aide...
sauf que ça fait saliver et que d'un petit plus à un petit plus, je vais finir par griller mon budget ! :mrgreen:
Et en plus surement pour un truc "trop" puissant pour mon besoin probable même si je me mets à de nouveaux jeux...

pfff pas facile de choisir !

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Re: Achat d'un PC

Messagepar SLy » lun. 1 sept. 2014 22:48

william44 a écrit :Sly tu peux jouer toutes les parties quelques soient leurs taille avec ton "petit" processeur ?
En fait, je ne joue pas beaucoup a CM (je suis plus Theatre of War.)
La MAJ payante pour passer en CM:BN V2.00 m'a bien énervé, (et je ne suis toujours pas vraiment calmé.)
Sur CM:BN V1, je ne rencontre pas de problème (je ne suis pas certain d'avoir fait des très grosses map.)
Les demo de FI & RT tournent aussi sans problème ... mais c'est des demo, donc probablement plus lights que la version complète (et les cartes sont petites.)

... et puis la vrai raison aussi, c'est que je ne joue plus beaucoup. J'ai des crises ; donc pas besoin d'avoir les dernières versions avec tous les addon. Mais bon, les waypoint non déplaçable ; c'est bien chiant.

Je fait pareil : pour comparer du matos (carte graphique, proc, &c.), je regarde les tests sur le net, car les chiffres bruts ne veulent plus rien dire. D'ailleurs le proc E5200 est a 2.5 GHz : alors que le E6600 est a 2.4 GHz ; et pourtant le E6600 est mieux que le E5200. Pour le coup, je pense que Captain Dan est le plus a même de fournir des explications sans dire trop de conneries (en tout cas, moi, je passe.)

Part contre, je plusois Carlos pour son explication de dénomination des Geforces ; c'est tout a fait ça. Donc la 650 GTX est très probablement mieux que la 630 GT. Déjà parce que 650 est mieux que 630 et en plus car le X après GT indique souvent le "nec plus ultra" de la gamme. Donc la 650 GTX est le top de la gamme 650 ; contrairement a la 630 GT qui est "juste" une 630 boostée.

PS : as tu jeté un coup d’œil a msconfig pour voir ce qui démarre au lancement de ton PC ?
PS2 : Et as tu regarder les graph du gestionnaire des taches quand tu lance CM. C'est Zinzin qui te suggérais ça il me semble et c'est une bonne idée ; sauf que le gestionnaire des taches va te pomper un peut de ressources. Tu ouvre le gestionnaire des taches (ctrl+alt+supr) ; tu lance CM par dessus ; tu joue 10 minutes ; tu quitte CM et tu va voir les courbes d'utilisation de ton proc & de ta ram dans le gestionnaire des taches (onglet performance). Si l'UC est a 100% tout le long, ça confirme que c'est le proc qui est a la ramasse.
PS3 : j'adore ce genre de délire-bricolages ; mais je reste un bidouilleur ; en aucun cas un super pros. Ça m'a toujours éclaté de bricoler (d'ailleurs je fait aussi les vidanges de ma voiture et tout l'entretient courant.) Simplement, il faut avoir un minimum le sens de l'humour absolument indispensable quand ça merdouille. Si on veux que ce soit fini avant d'avoir commencé, ce n'est pas la bonne méthodes (bref, si on n'aime pas ça.) Comme dit le sage, ce n'est pas le but qui est intéressant ; mais le chemin pour y arriver. La, tu as la chance d'avoir un PC qui ne crains plus grand chose a optimiser ; de toute façon si ça merde, tu a déjà a moitié pris la décision d'en racheté un ... autans tenter de booster le vieux. Et si tu plante tout ; bas c'est pas grave ; on efface tout et on réinstall la config d'origine (fait bien les sauvegardes des données avant ;) )

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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » lun. 1 sept. 2014 23:41

SLy a écrit :PS : as tu jeté un coup d’œil a msconfig pour voir ce qui démarre au lancement de ton PC ?

je ne sais pas l'utiliser, j'ignore ce qu'il faut regarder ...

SLy a écrit :PS2 : Et as tu regarder les graph du gestionnaire des taches quand tu lance CM. C'est Zinzin qui te suggérais ça il me semble et c'est une bonne idée ; sauf que le gestionnaire des taches va te pomper un peut de ressources. Tu ouvre le gestionnaire des taches (ctrl+alt+supr) ; tu lance CM par dessus ; tu joue 10 minutes ; tu quitte CM et tu va voir les courbes d'utilisation de ton proc & de ta ram dans le gestionnaire des taches (onglet performance). Si l'UC est a 100% tout le long, ça confirme que c'est le proc qui est a la ramasse.

voici le graphe d'utilisation de l'UC : le graphique de gauche est plutôt inquiétant, celui de droite beaucoup moins mais je ne sais pas ce que représente chacun des deux. #-o
Le % est aux alentour de 50%

par contre en bas,il semble indiquer 3 Mo consommés : est-ce ma RAM ? dans ce cas c'est surement que je l'utilise à pas loin de 100% si j'en crois ma config système :

250 Ghtz ,3.25 GO de RAM


Dans ce cas un peu de RAM me sauverait ?

Mais comment savoir quoi mettre et où ? et quel modèle choisir ?

j'suis chiant, hein ? :oops:

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Carlos » mar. 2 sept. 2014 00:06

Mais comment savoir quoi mettre et où ? et quel modèle choisir ?


T'as une étiquette sur tes barrettes qui te dit son petit nom histoire de pas te planter de type (DDR, DDR2, DDR3 ...)
Après, la taille de la mémoire, c'est toi qui choise, sachant qu'avec une nombre d'emplacement limité sur ta carte mère (genre 4), vaut mieux pas tabler sur des barrettes plus petites qu'un Go.

Mais d'façon, j'crois bien qu'avec XP, tu peux pas gérer plus que ce que tu as déjà (le Système d'exploitation limite la quantité de RAM effectivement gérée, et à 3,25 Gigas, je crois bien que t'es au taquet - C'est pas 3,5 Max avec XP ?)
Si t'en mets plus, ça fait joli dans ton boîtier, mais ça sert à rien en fait.
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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » mar. 2 sept. 2014 00:31

en effet :

http://www.commentcamarche.net/forum/af ... p-pro-home

xp gère 3 GO maximum...

bon bon bon !

J'avance grâce à vous, c'est cool.

alors maintenant faut que je change d'OS ! #-o

pfff !


par ailleurs ça tendrait à prouver que CM a plus besoin de RAM que de carte graphique ou de processeur... Vous aviez raison : mon PC peut faire tourner CM, même si tout irait plus vite et mieux avec un meilleur matériel ...

Par contre :
System Memory 1 Gigabyte or more RAM ça c'est du foutage de gueule BF ! Certes mon PC n'est pas nickel, mais tout de même il n'utilise que 950 MO de RAM en faisant tourner firefox uniquement (enfin, visiblement).


on peut même penser que plus de 4GO de RAM serait encore mieux ?

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Cap_Dan » mar. 2 sept. 2014 00:44

Windows XP (32 bits) et Windows 7 (32 bits) ne gèrent que 4 G0 de Ram environ (selon les machines cela laisse en disponible de 3 à 3,5 Go pour les applis).

Windows XP (64 bits) et Windows 7 (64bits) gèrent au moins 8 Go (16 en config standard et 192 en config Pro).

Alors si tu prends un processeur 32 bits (souvent obligatoire si tu garde ta vieille carte UC) alors tu dois rester avec 4 Go.

De toutes façons et c'est là que c’est important, c'est ta carte graphique qui rendra le jeu fluide avec ou sans les ombres/détails/ fumées...

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Re: Achat d'un PC

Messagepar william44 » mar. 2 sept. 2014 01:05

oui, ça en revient à ça :

je dois avoir plus de RAM
donc je dois avoir un autre OS
donc je dois avoir un meilleur processeur pour le faire tourner (n'est ce pas ?)
et une carte graphique sera bienvenue pour faire joli.

donc j'achète un nouveau PC.

ça sera un I3 4150,
avec 6 Go de RAM(donc ! )
avec une carte graphique Nvidia GTX 750Ti
recommandés sur un site donné par Henniak
dans un boitier silencieux et windows 7.

et ça va me couter 750 euros environ ... car je prends un disques SSD juste pour me faire plaisir. :oops:

Et il me reste à le dire à madame. :mrgreen:

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Re: Achat d'un PC

Messagepar Mars_attacks » mar. 2 sept. 2014 02:34

William,
Tu peux aussi essayer de passer un logiciel tel que "Glary Utilities" ou "CCleaner". Tu les trouveras sur Clubic, rubrique téléchargement : tu installes l'un ou l'autre, et tu cliques sur "optimiser tout / maintenance 1 clic" ou l'équivalent.
Cela devrait nettoyer ton ordi de pas mal de soucis (base de register fragmentée, disque dur fragmenté, espace perdu, fichiers inutiles...). Après tu verras si tu as vraiment besoin d'un nouveau PC.
Et, encore une fois, je te suggère vraiment de regarder les configs toutes faites de hardware.fr et clubic.com : les games family ou gamer sont très bien, dans ton budget (ou un peu plus si tu veux une bonne carte graphique), et tu ne te prendras pas la tête à comparer des éléments séparés que tu ne connais pas...
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Re: Achat d'un PC

Messagepar SLy » mar. 2 sept. 2014 07:23

william44 a écrit :oui, ça en revient à ça :
donc j'achète un nouveau PC.

ça sera un I3 4150,
avec 6 Go de RAM(donc ! )
avec une carte graphique Nvidia GTX 750Ti
recommandés sur un site donné par Henniak
dans un boitier silencieux et windows 7.

et ça va me couter 750 euros environ ... car je prends un disques SSD juste pour me faire plaisir. :oops:
Je n'aurais pas choisi mieux.

Tes graph du gestionnaire des taches me laisse perplexe. Les 2 graph du haut sont les 2 cœurs du proc. Si il y en a un qui est a 100%, ce n'est pas bon signe. Celui du bas, c'est la RAM. Ce qui m’étonne c'est l'utilisation de 3go de RAM pour faire tourner CM. Je ne sais donc pas quoi dire pour t'aider (sauf optimisation soft.)

Edit : http://www.labo-microsoft.org/articles/ ... roduction/


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