1944
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Re: 1944
cela donne envie de le voir !
Re: 1944
Cap_Dan a écrit :Encore une magnifique victoire allemande qui ne les a pas empêcher de perdre. Un peu comme les français en Indochine ou les américains en Afghanistan.
Détrompes toi ... C'est un film estonien. Point de grande victoire allemande ni de l'armée rouge. Nous ne sommes pas dans le manichéisme de Fury justement. C'est pour cela que je vous parle de ce film qui indubitablement est à voir pour moi
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Re: 1944
L'armée rouge semble encore un poil caricaturée non ? et l'allemande aussi peut être ...
Cette attaque est ... euh ... mal menée ?
100% de perte (sauf deux tankistes). même moi j'arrète avant !
Mais bien sûr l'image, l'ambiance, le matériel... ça donne bien envie de le voir !
Cette attaque est ... euh ... mal menée ?
100% de perte (sauf deux tankistes). même moi j'arrète avant !
Mais bien sûr l'image, l'ambiance, le matériel... ça donne bien envie de le voir !
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Re: 1944
william44 a écrit :L'armée rouge semble encore un poil caricaturée non ? et l'allemande aussi peut être ...
Cette attaque est ... euh ... mal menée ?
100% de perte (sauf deux tankistes). même moi j'arrète avant !
Mais bien sûr l'image, l'ambiance, le matériel... ça donne bien envie de le voir !
Du coup, je ne vois pas le + par rapport à "Fury" ...
"Cry Havoc" ...
"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son ...
Que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air c..."
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Re: 1944
william44 a écrit :L'armée rouge semble encore un poil caricaturée non ? et l'allemande aussi peut être ...
Cette attaque est ... euh ... mal menée ?
100% de perte (sauf deux tankistes). même moi j'arrète avant !
Mais bien sûr l'image, l'ambiance, le matériel... ça donne bien envie de le voir !
les combats sur le front de Narwa qui commencèrent le 17 février 44 et finiront 20 septembre par le perte de l'Estonie.
les soviétiques en février tentèrent, un débarquement dans le dos des défenseurs par troupes de marine, ce fût un véritable fiasco la brigade d'inf de marine qui avait réussi à débarquer fût anéanti !
ce film retrace les combats du secteur Tannensberg. Lors de l'offensive du 22 juin 44, le secteur était tenue par les deux régiments de la 20° Waffen GR Div Estniche n° 1.
quand aux pertes soviétique, elle furent particulièrement lourde sur tout l'ensemble du front et l'offensive s'arrêta à bout de souffle en aout pour reprendre en septembre.
Re: 1944
STEELPANTHER25 a écrit :Du coup, je ne vois pas le + par rapport à "Fury" ...
Justement, j'aimerai bien l'avis de personnes qui ont aussi vu ce film .... et inciter quelques afiens à le voir.
Attaquer la position retranchée d'une compagnie de Pzgrenadier en terrain découvert ne doit pas être une mince affaire et la volonté du metteur en scène était de montrer combien le rouleau compresseur soviétique était en 1944 impossible a stoppé et donner la sensation malgré les pertes subies que rien ne l'arrêtera.
Rien à voir avec un équipage de blindé qui élimine un bataillon de SS
Mais le film ne se résume pas à ce combat ... Après j'aimerai avoir l'avis de connaisseurs quand aux anachronismes qu'ils pourraient déceler mais j'ai apprécier voir les T34 à l'oeuvre, les Mg42, PPssh, Dp, les studebaker et gaz MM ....
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Re: 1944
J'espère que les auteurs du film ont bien amené le spectateur à cette épisode (celui de l'extrait plus haut) car il n'est pas représentatif des combats sur le Front Est à partir de mi-44. Les Russes n'ont plus les moyens en infanterie pour ce permettre de telles hécatombes. Bien sur localement il y a forcément eu des "ratés", une frappe d'arty qui tombe ailleurs, une ligne de défense allemande renforcée ...
Dans tous les cas, il serait dommage de réduire les 2 films (celui-là et Fury) aux seules représentations "folkloriques" des combats finals. Ce que j'ai retenu de Fury, c'est la représentation des plus réalistes de la vie d'un équipage de char ... De quoi il en retourne pour "44 Battle for Tannenberg" ?
PS : Il s'agit du "fameux" Tannenberg, lieu de tant de combats entre Germains et Slaves ?
Dans tous les cas, il serait dommage de réduire les 2 films (celui-là et Fury) aux seules représentations "folkloriques" des combats finals. Ce que j'ai retenu de Fury, c'est la représentation des plus réalistes de la vie d'un équipage de char ... De quoi il en retourne pour "44 Battle for Tannenberg" ?
PS : Il s'agit du "fameux" Tannenberg, lieu de tant de combats entre Germains et Slaves ?
"Cry Havoc" ...
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Re: 1944
william44 a écrit :L'armée rouge semble encore un poil caricaturée non ? et l'allemande aussi peut être ...
Cette attaque est ... euh ... mal menée ?
100% de perte (sauf deux tankistes). même moi j'arrète avant !
Mais bien sûr l'image, l'ambiance, le matériel... ça donne bien envie de le voir !
Salut à vous jeunes et moins jeunes Voici longtemps que je n'avais pas fait une visite sur not' bon vieux AF ! que de changements !
Mais bon , pour répondre à Willy , si l'ambiance des combats , vue de la tranchée allemande , à l'air bien rendue ; l'attaque est bien mal organisée ! Les T 34 qui roulent au ralenti .... et qui tirent si peu , pas même les MG ; aucun feu d'appui , pas même une maxim oubliée en fond de décor ...
Mais bon , sympa tout de même et je vais essayer de visionner en entier
En tout cas ça fait plaisir de revenir sur AF !
Re: 1944
Ah ah la momie , un poil exagéré sans doute salut mon bon Henniak
J'ai vu ça , les travaux ; plutôt une reconstruction complète , je dois dire que j'ai eu un petit pincement au cœur en ne retrouvant pas le bon vieux AF de mes débuts , mais bon , c'est comme ça .
Du coup hier soir je suis allé trainer sur YouTube pour en voir un peu plus sur ce 1944 , trouvé deux ou trois autres extraits ; j'ai aussi découvert d' autres films qui semblent de la même veine ( pas eu le temps d'en voir grand chose pour donner un avis plus motivé ) , comme 9 AVRIL qui retrace l'invasion du Danemark en 1940 ( du moins à ce que j'en ai compris , mon danois est un peu rouillé ) .
J'ai vu ça , les travaux ; plutôt une reconstruction complète , je dois dire que j'ai eu un petit pincement au cœur en ne retrouvant pas le bon vieux AF de mes débuts , mais bon , c'est comme ça .
Du coup hier soir je suis allé trainer sur YouTube pour en voir un peu plus sur ce 1944 , trouvé deux ou trois autres extraits ; j'ai aussi découvert d' autres films qui semblent de la même veine ( pas eu le temps d'en voir grand chose pour donner un avis plus motivé ) , comme 9 AVRIL qui retrace l'invasion du Danemark en 1940 ( du moins à ce que j'en ai compris , mon danois est un peu rouillé ) .
Re: 1944
Je l'ai vu en entier , en fait ça retrace l'histoire de quelques soldats estoniens qui se sont retrouvés enrolés soit dans la Wehrmacht , soit dans l'Armée Rouge , voire les deux .. et l'absurdité des combats fratricides . Un bon film .
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Re: 1944
j'en ai vu plu de la moitié, et je comprends rien !
Y'a des russes et des nordiques qui se courent après et persistent à envoyer des chars ou des Stug en éclaireur dans les virages de LA route du coin. 300 mètres d'avance, 300 mètres de repli et toujours de magnifiques charges en avant dans les bois en criant fort pour prévenir l'ennemi et guider ses MG.
J'en ai vu 60% seulement, j'ai même pas compris qu'il y avait des estoniens ? Pour moi c'est en Finlande que ça se passe avec quelques suedois...
périodiquement on voit une carte de l'isthme de Carélie mais rarement d'explications précises ...
Bon, j'ai une version VOST et peut être que les traducteurs ne parlent bien ni le finnois ni le français (vu comment ils l'écrivent en tout cas...) mais certains dialogues n'ont ni queue ni tête.
Contrairement à d'autres films, il n'y a pas de "héro" que l'on suit : plutôt des gars d'unités diverses qui coexistent ou s'entraident pour ces batailles : c'est plus réaliste mais c'est très décousu... et comme ils sont tous sales, nordiques et dépenaillés, impossible pour moi de les différencier ! En plus y'z'ont deux type de casque : un qui ressemble à celui des allemands et un qui ressemble à celui des russes !
Après y'a même un KV1, des stug, des T34(76 ?) des PM soviétiques capturés, des Maxims, et du matériel finnois inconnu de moi... c'est très joli à regarder même sans rien comprendre. Les obus tirés par les chars font un peu pétards de fête je trouve : y'a pas la sensation de la perforation mais plutôt un effet fumigène un peu "mou"...
Y'a des russes et des nordiques qui se courent après et persistent à envoyer des chars ou des Stug en éclaireur dans les virages de LA route du coin. 300 mètres d'avance, 300 mètres de repli et toujours de magnifiques charges en avant dans les bois en criant fort pour prévenir l'ennemi et guider ses MG.
J'en ai vu 60% seulement, j'ai même pas compris qu'il y avait des estoniens ? Pour moi c'est en Finlande que ça se passe avec quelques suedois...
périodiquement on voit une carte de l'isthme de Carélie mais rarement d'explications précises ...
Bon, j'ai une version VOST et peut être que les traducteurs ne parlent bien ni le finnois ni le français (vu comment ils l'écrivent en tout cas...) mais certains dialogues n'ont ni queue ni tête.
Contrairement à d'autres films, il n'y a pas de "héro" que l'on suit : plutôt des gars d'unités diverses qui coexistent ou s'entraident pour ces batailles : c'est plus réaliste mais c'est très décousu... et comme ils sont tous sales, nordiques et dépenaillés, impossible pour moi de les différencier ! En plus y'z'ont deux type de casque : un qui ressemble à celui des allemands et un qui ressemble à celui des russes !
Après y'a même un KV1, des stug, des T34(76 ?) des PM soviétiques capturés, des Maxims, et du matériel finnois inconnu de moi... c'est très joli à regarder même sans rien comprendre. Les obus tirés par les chars font un peu pétards de fête je trouve : y'a pas la sensation de la perforation mais plutôt un effet fumigène un peu "mou"...
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