L'énigme d'Utah

[Cap_Dan]

Voici la cause de notre discussion :





Selon les sp?cialistes sur place ? mon arriv?e, il s'agissait d'un canon, ?a c'?tait sur mais pi?ce AC ou AA, calibre 50mm ou autre ?

D'abord ce qu'il n'est pas, un canon de 47mm AC d'origine tch?que. D?nomm? 4.7 cm PaK (t), c'est le mod?le qui ?quipe ce qu'on nomme courrament Panzerj?ger I mais dont le nom technique est : 4.7 cm PaK (t) (Sf) auf Panzerkampfwagen I Ausf B. Une petite photo pour confirmer.



Le 47mm SA 1937 L / 53 semble plus probable, c'est le canon du LAFFLY W 15 TCC, vous savez cette ?nigme d'Xcite. http://www.appui-feu.com/modules.php?na ... pic&t=9838

Si quelqu'un pouvait trouver une photo plus pr?cise de ce canon ce serait tr?s utile

[taeyang]

On se s'est jamais pos? la question: est-ce v?ritablement l'arme qui ?tait dans cet emplacement ?

[Chewbacca]

On a regard? le plan d'implantation du WN avec Capi ? la maison, l'empla-
cement actuel du canon, correspond ? un 47 en encuvement... Mais de
quelle nationalit?... L? est la question...

Vu le chassis sur lequel repose l'affut, je doute que ce soit de la DCA,
quant Dirty a creus? autour, on voyait bien un affut plat, en g?n?ral
les affuts de DCA sont creux, pour l'?l?vation du canon en AA...

Je pense vraiment que c'est un AC, mais pour le reste

Chewie

[Cap_Dan]

D'apr?s le bouquin que j'ai lu chez Chewbacca mardi soir, il y avait un 47mm et un 50mm dans ce secteur d'Utah. Comme il est ?vident que ce n'est ni un Pak 5cm Kwk38, ni un 5 cm Kwk39 (le canon du PzIII) cela a toutes les chances d'?tre le 47mm d'origine.

[XCite]

On se s'est jamais pos? la question: est-ce v?ritablement l'arme qui ?tait dans cet emplacement ?

C'est s?r, il est fort possible qu'elle aie ?t? rapport?e. C'est m?me probable vu son ?tat de conservation plus de soixante ans apr?s. Ce qui n'enl?ve rien au myst?re de son identification...

Excellent souvenir sur place, l'utilisation de papier millim?tr? pour d?terminer le calibre du canon.. Encore faut il en avoir sur soi.

[XCite]

d'origine.

63 ans apr?s, avec la corrosion, est ce vraiment raisonnable?

[Cap_Dan]

Oui parce que nombre d'engins sont rest?s cach?s sous le sable et donc prot?g?s de l'?rosion.

En 1984 dans les bois au nord de Reims j'ai trouv? une gourde de la guerre de 14-18. C'?tait 70 ans apr?s et l'?paisseur du m?tal d'une gourde est sensiblement inf?rieure ? celle du m?tal d'un canon AC.

[Hairy_Frog]

Ca pourrait pas etre un canon de marine ? apres tout leurs specification son si proches des AC que les russes en avaient bien fait l'ISU100 si je me rappelle bien.

Frog

[Tartar]

Dans un de mes livres votre emplacement est photographi?, c'est "le Wn 104 (commun?ment appel? Wn 105 dans certains livres) va subir de plein fouet l'assaut alli? le matin du 6 juin. On peut y voir de nos jours encore la relique d'une tourelle de char FT17 premier mod?le pour une mitrailleuse et un canon antichar de 4,7 mm Pak 181 (f) mle 37 SA qui a pris place dans une cuve pour 5 cm KWK "

[Cap_Dan]

Je n'ai pas vu les reliques de la tourelle de FT17 ?

Pour ce qui est du canon par contre cela semble confirmer mes soup?ons.

[Tartar]

c'est cette tourelle

ce ne serait pas le m?me canon? Mais l'encuvement semble diff?rent...peut-?tre moins ensabl

[XCite]

Oui, je reconnais le support de la tourelle. Mais la tourelle n'y est plus.

Quand au canon, ?a y ressemble bien, mais en 13 ans, le dunes ont l'air d'avoir bien boug

[Cap_Dan]

C'est tout ? fait cela. C'est le bon canon avec juste l'encuvellement ensabl?.

Pour la tourelle je ne l'ai pas vue, elle devait ?tre dans un recoin o? je ne suis pas pass?. La seule tourelle FT17 que j'ai vue et celle du bunker/mus?e d'Ouistreham.

[VonEb]

Est ce que ?a pouvait ressembler ? ?a une fois d?sensabl?
( Pak de 50 sur la photo).

[Cap_Dan]

Probablement, quand on voit d?j? ce qui a boug? en 13 ans, on imagine facilement qu'il y a 63 ans notre 47mm devait ?tre dans le m?me genre d'emplacement avec une vue d?gag?e sur la mer, contrairement ? son champ de vision actuel qui doit faire moins de 20?.