Simulation multifronts/multiarbitres

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Simulation multifronts/multiarbitres

Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 08:04

J'ai t?l?charg? dans simu frontest1 les fichiers n?cessaires ainsi que dans simu G?n?rale1 en attente de vos remarques.

J'ai rencontr? encore un petit souci de manip des tableaux Excell : comment modifie-t-on le cartouche date ?

PLus en temps r?el le probl?me de superposition des cartes.

Front sud il y a en
- 91 : une unit? roumaine
- 92 : une unit? allemande et une anglaise
- 93 : une unit? anglaise
- 165 : rien
- 166 : une unit? russe


Front est il y a en
- 91 : une unit? hongroise
- 92 : rien
- 93 : rien
- 165 : une unit? russe
- 166 : rien.

Comment g?rer ces incoh?rences. il ne s'agit pas de supprimer ces r?gions des cartes, juste des les neutraliser. Si sur le front sud ce qu'il y a au nord de la Gr?ce (84, 90 et 91) et au nord de la Turquie (165, 166 et 167) ?tait neutralis? (couleur grise comme le petit bout de 83) et sur le front est ce qu'il y a au sud de la Roumanie (92, 93 et 168) et au sud du Caucase (173, 175 et 176) aussi on n'aurait moins de probl?mes de maj.

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Re: Simulation multifronts/multiarbitres

Messagepar genghis » dim. 2 janv. 2011 17:07

Cap_Dan a écrit :J'ai rencontr? encore un petit souci de manip des tableaux Excell : comment modifie-t-on le cartouche date ?

En double cliquant sur la languette situ?e sous le cadre noir, pour acc?der au texte. Cette languette d?passe du cadre pour facilit? l'acc?s au champ texte.
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Re: Simulation multifronts/multiarbitres

Messagepar genghis » dim. 2 janv. 2011 19:55

Cap_Dan a écrit :PLus en temps r?el le probl?me de superposition des cartes.

Front sud il y a en
- 91 : une unit? roumaine
- 92 : une unit? allemande et une anglaise
- 93 : une unit? anglaise
- 165 : rien
- 166 : une unit? russe


Front est il y a en
- 91 : une unit? hongroise
- 92 : rien
- 93 : rien
- 165 : une unit? russe
- 166 : rien.

Comment g?rer ces incoh?rences. il ne s'agit pas de supprimer ces r?gions des cartes, juste des les neutraliser. Si sur le front sud ce qu'il y a au nord de la Gr?ce (84, 90 et 91) et au nord de la Turquie (165, 166 et 167) ?tait neutralis? (couleur grise comme le petit bout de 83) et sur le front est ce qu'il y a au sud de la Roumanie (92, 93 et 168) et au sud du Caucase (173, 175 et 176) aussi on n'aurait moins de probl?mes de maj.


Mouais, je vois le probl?me. :-k
C'est quand m?me dommage de se passer des infos limitrophes aux fronts.
Je serais plut?t pour essayer de trouver une solution pour se passer les donn?es d'un front vers l'autre, m?me si ?a va donner un peu plus de boulot pour les majours des cartes.
On pourrait peut ?tre solliciter l'arbitre g?n?ral pour surveiller ce genre de superposition, vu qu'il devra faire le bilan des fronts pour la carte g?n?rale... :idea:
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Re: Simulation multifronts/multiarbitres

Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 21:33

genghis a écrit :....
C'est quand m?me dommage de se passer des infos limitrophes aux fronts....


Mo je ne trouve pas qu'on se prive d'informations, elles existent sur la carte g?n?rale. Il faut regarder de probl?me sous deux angles totalement diff?rents Arbitres ou Joueurs.

Arbitre: Pour l'arbitre ce qui se passe sur les front suivant n'a aucune influence sur sa carte sauf dans un cas. Une unit? engag?e en combat doit reculer et n'a pas d'autre possibilit? que de passer sur un autre carte. Pour le reste ce n'est que du travail en plus.

Joueurs : seuls les joueurs sur la fronti?re sont int?ress? par ce de l'autre c?t?. Pour les EM cela n'a aucun int?r?t puisqu'ils ont la vision G?n?rale. L'EM g?n?ral doit s'y r?f?rer en permanence et les EM de front ne sont concern? que marginalement en cas de combat sur la fronti?re. De plus la lecture de la carte de front n'est pas plus ais?e avec la pr?sence de ces ic?nes "parasites" qui n'interviennent pas dans les mouvements et combats.


Si malgr? cela vous pensez qu'il faut quand m?me ces informations limitrophes alors il faut ?tre coh?rent et les donner partout. Actuellement il manque :

Front Ouest :95, 99 et 100 qui sont en contact avec le Danemark 62 et 63.
69 c'est l'Autriche en coh?rence avec 61, 67 et 68 donc il faut ses limitrophes en 65 et 66.

Front Est : proposition inverse pour le Danemark, il manque 62 et 63.
79 c'est la Yougoslavie, il manque son limitrophe italien 39.

front Sud : 21, 49, 67, 68 et 79 sont limitrophes de l'Italie et n'apparaissent pas.

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Messagepar genghis » dim. 2 janv. 2011 22:08

Mais tu fais comme tu le sens Cappy.
Il suffit pour cela de ne plus voir les voiles sur les r?gions incrimin?es.
Un taux de transparence ? 100% devrait faire l'affaire, sans risque de perdre le travail fait. :wink:
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Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 22:18

genghis a écrit :Mais tu fais comme tu le sens Cappy.
...


Non, comme depuis le d?but, je d?fends mes id?es et je fais comme la majorit?.

Pour des versions revues comme je l'imagine, cela arrive dans quelques minutes. D?s que le bigophone de m?tropole me l?che.

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Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 22:20

Voil? ce que je propose sur le front est

Image
Version Actuelle
Image
Apr?s Neutralisation des zones grises.

Les mouvements du front Est ne concernent que les zones color?es.

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Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 22:26

Le front Ouest.

Image
Version actuelle
Image
Version revisit?e


J'ai essay? de garder le nord de l'Italie en couleur mais c'est un peu incoh?rent surtout sur al carte Front sud.

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Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 22:28

Le front Sud

Image
Version actuelle
Image
Version revisit?e


La fronti?re de l'URSS marque la limite de zone dans le Caucase.

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Messagepar Cap_Dan » dim. 2 janv. 2011 22:29

J'attends vos avis ?clair?s.

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Messagepar genghis » lun. 3 janv. 2011 01:29

La carte Ouest s'en trouve tout de m?me grandement emput?e.

Je reste sur mon id?e de d?part.
- Recoupement des cartes conserv?
- Recherche d'une solution pour la coh?rence des affichages (l'Aribitre G?n?ral me semble une bonne solution).

Allez messieurs les arbitres, votre avis est demand?.
Le droit de vote s'use que si on ne s'en sert pas!! :wink:
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Messagepar Cap_Dan » lun. 3 janv. 2011 02:47

genghis a écrit :La carte Ouest s'en trouve tout de m?me grandement amput?e.

...:


Amput?e de quoi, d'une zone sur laquelle on ne peut pas jouer puisqu'elle d?pends de la carte de front Sud ? Si on conserve le Nord de l'Italie sur la carte Front Ouest, ce n'est pas pour autant que l'on pourra d?clencher des batailles sur le front Ouest et sur les front sud sur les r?gions 37 ? 39.

Que la zone soit l? ou non cela ne changera rien dans les batailles par contre si elle est l? cela compliquera la gestion des arbitres.

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Messagepar genghis » lun. 3 janv. 2011 03:04

La gestion de l'arbitre g?n?ral!

Bon si personne ne nous d?partage d'ici ? ce soir, tu lances un d? de 20:
Si c'est 20, c'est moi qui ai raison.
Si c'est 0, C'est toi.
Et si c'est entre, on demande ? l'AG de trancher.

Comme ?a, c'est ?quitable... non?
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Messagepar Cap_Dan » lun. 3 janv. 2011 04:05

Si tu veux.

Tu lui diras aussi de r?diger l'article suppl?mentaire des r?gles afin de clarifier la situation pour les joueurs.

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Messagepar Gurke » lun. 3 janv. 2011 09:25

Le probl?me est pineux ! #-o

Les infos limitrophes des fronts sont importantes, c'est vrai que d'en disposer est un plus, mais si cela doit compliquer la mise ? jour des cartes c'est un plus qui peut se transformer en moins. Moralit? je ne suis pas vraiment capable de choisir une solution. :-k

Que proposerais tu Genghis pour permettre de conserver les infos limitrophes sans alourdir la gestion de l'ensemble ?
Souviens toi d'une chose, c'est toujours moins grave que si c'était pire !

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Messagepar Cap_Dan » lun. 3 janv. 2011 14:29

Gurke a écrit :...
Les infos limitrophes des fronts sont importantes, ...

Que proposerais tu Genghis pour permettre de conserver les infos limitrophes sans alourdir la gestion de l'ensemble ?


Excuse moi d'insister mais ces infos existent sur la carte g?n?rale. Les remettre sur les carte de front c'est un peu ajouter des liens vers tous les sites CM sur toutes les pages d'AF.

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Messagepar genghis » lun. 3 janv. 2011 17:35

Gurke a écrit :...
Que proposerais tu Genghis pour permettre de conserver les infos limitrophes sans alourdir la gestion de l'ensemble ?


voici comment je voyais les choses le WE dernier:
Les arbitres de front re?oivent les ordres au fur et ? mesure de l'avancement de la "quinzaine".
Lorsqu'ils re?oivent un ordre de mouvement caract?ris? par le passage en zone de recouvrement, ils l'analysent au plus t?t, et d?termine si il est possible (repli ou non) et s'il g?n?re une bataille dans leur front d'activit?.
Une fois que c'est fait, ils transmettent, s'il y a lieu, la nouvelle position/action ? l'arbitre de l'autre front concern?. celui-ci l'int?gre ? "son" front.
En dernier recours, l'arbitre g?n?ral, qui va mettre ? jour la carte g?n?rale ? partir des cartes des 3 fronts (avec, de fait, un ou deux jours de retard sur les cartes front), fait un bilan des recouvrements, et ajoute si besoin les formations manquantes sur les cartes front concern?es.
Ceci ne concernera que quelques rares formations.

Voici maintenant comment je vois les choses:
Il nous reste Une semaine pour lancer la MCP.
Dans ce laps de temps, nous devons finaliser les r?gles et les mettre en ligne (m?thode et support ? d?finir)
Nous devons nous assurer que tous les arbitres volontaires sont affect?s.
Nous devons pr?parer les Topics de recrutement, et mettre en place un syst?me de num?rotation ? la demande, et un syst?me d'?quilibrage des camps.
Nous devons pr?parer les topic des diff?rents camps.
Nous devons faire la publicit? de l'ouverture de campagne.
Nous devons mettre en place notre arborescence de travail d'arbitre
J'en oublie et des meilleurs...

Bref, nous ne devons plus perdre de temps sur des probl?mes annexes.
Nous ne devons plus attendre l'avis de tout le monde, laisser tomber la loi de la majorit?.
Celui qui soul?ve un probl?me doit trancher!
Nous nous faisons tous confiance, il est plus que temps d'?tendre cette confiance ? certaines prises de d?cisions.

En conclusion, ? d?faut de nous donner le r?sultat du jet de d? :wink: , j'attends de cappy qu'il nous donne une position d?finitive (enfin au moins pour le d?but de campagne...) sur ce sujet.
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Messagepar Gurke » lun. 3 janv. 2011 22:30

Alors faisons au plus simple, au moins dans un premier temps, les premiers tours de jeux nous en apprendrons suffisamment pour avoir quelques ajustements impr?vus ? faire, n'en doutons pas, alors comme tu le dis Genghis, avan?ons :wink:
Souviens toi d'une chose, c'est toujours moins grave que si c'était pire !

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Messagepar Cap_Dan » lun. 3 janv. 2011 22:36

J'arrive ? l'instant et je vois que Genghis formalise beaucoup mieux que moi ce que j'?cris depuis plusieurs semaines. Le temps nous est compt?. Donc je mets en ligne les cartes avec les zones neutralis?es et on en rediscute ensuite..

Maintenant on passe ? la vitesse sup?rieure.

Dans ce laps de temps, nous devons finaliser les r?gles et les mettre en ligne (m?thode et support ? d?finir)
Nous devons nous assurer que tous les arbitres volontaires sont affect?s.
Nous devons pr?parer les Topics de recrutement, et mettre en place un syst?me de num?rotation ? la demande, et un syst?me d'?quilibrage des camps.
Nous devons pr?parer les topic des diff?rents camps.
Nous devons faire la publicit? de l'ouverture de campagne.
Nous devons mettre en place notre arborescence de travail d'arbitre

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Messagepar Cap_Dan » lun. 3 janv. 2011 22:43

Dans ce laps de temps, nous devons finaliser les r?gles et les mettre en ligne (m?thode et support ? d?finir)....


3 formes de la m?me version sont d?j? sur le serveurs.

- .doc ? l'adresse http://appui-feu.com/~telechargement/ca ... /MCPAF.doc
- .rar (juste une compression du pr?c?dent) http://appui-feu.com/~telechargement/ca ... /MCPAF.rar
- . htm ? l'adresse suivante http://appui-feu.com/~telechargement/ca ... /MCPAF.htm


Il faut pr?voir une version charg?e normalement comme article d'AF et faire disparaitre la version htm que j'ai cr??e.


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