Va z'y Francky, c'est bon...
Modérateurs : Techniciens, administrateurs généraux
- XCite
- Afien d'Or
- Messages : 4036
- Inscription : lun. 7 mars 2005 01:00
- Localisation : Picardie
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Excellente idée, cette fusion.
La solution technique est simple. Il suffit de faire en sorte que tous les sujets sur cm.fr soient en libre accès et de créer des liens y menant depuis AF. Pas de besoin de technicien, juste une retouche.
Sinon, c'est bien dommage, j'ai apparemment raté une série d'insultes. Je pense que vous ne mesurez pas la chance que vous avez d'avoir Willy comme AG.
La solution technique est simple. Il suffit de faire en sorte que tous les sujets sur cm.fr soient en libre accès et de créer des liens y menant depuis AF. Pas de besoin de technicien, juste une retouche.
Sinon, c'est bien dommage, j'ai apparemment raté une série d'insultes. Je pense que vous ne mesurez pas la chance que vous avez d'avoir Willy comme AG.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
XCite a écrit :Excellente idée, cette fusion.
..... Je pense que vous ne mesurez pas la chance que vous avez d'avoir Willy comme AG.
Si si

Disciple de Maitre Saptech
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Ah tiens, je raboule pour ajouter un truc, qui devrait désamorcer des pans entiers de trucs que je lis ("chef autoproclamé", "intronisé"...et d'autres pas piquées des hannetons)
Aucun souci (et bien au contraire) que tout cela soit soumis au vote démocratique façon AF. Ca me parait bien normal du reste, logique, allant de soi.
On peut donc mettre au rebut quelques fantasmes.
Considérez donc que vous êtes en train de lire (ce qui est déjà écrit, ce qui le sera dans les prochains posts) mon programme (waaaaaa, un pro-gram-me ! l'hallu
). C'est en quelque sorte lui plutôt que moi que vous élirez peut-être.
Elles sont à ta disposition (lisibles) à un autre endroit mon loulou. C'est terriblement répugnant et ordurier, je préfère prévenir
Aucun souci (et bien au contraire) que tout cela soit soumis au vote démocratique façon AF. Ca me parait bien normal du reste, logique, allant de soi.
On peut donc mettre au rebut quelques fantasmes.

Considérez donc que vous êtes en train de lire (ce qui est déjà écrit, ce qui le sera dans les prochains posts) mon programme (waaaaaa, un pro-gram-me ! l'hallu

Sinon, c'est bien dommage, j'ai apparemment raté une série d'insultes.
Elles sont à ta disposition (lisibles) à un autre endroit mon loulou. C'est terriblement répugnant et ordurier, je préfère prévenir

Dernière édition par Carlos le lun. 18 mai 2015 22:30, édité 1 fois.
CombatMission.fr - Combat Mission, câpres et anchois (selon arrivage)
- Peaceoflove
- 1ère classe
- Messages : 85
- Inscription : mar. 28 oct. 2014 18:45
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
STEELPANTHER25 a écrit :Laits a écrit :Alors je vous donne mon avis avec beaucoup de modestie car ca fait quand même pas si longtemps que ca que je suis là ...
Justement, c'est bien aussi, mais surtout, l'avis des plus "jeunes AFiens" (dans tous les sens du terme) dont on a besoin pour redinamiser Appui-Feu ... Lancez-vous !
Comme je suis parmi les plus "jeunes AFiens", je me permet de donner mon ressenti comme simple utilisateur. Un avis qui veux compter pour très peu, je le précise.
Je posais justement la question à Carlos y'a quelques semaines de la possibilité de poster des articles sur CM.fr alors qu'on se plaisait également sur AF. Cette question provenait du fait que je ne voulais pas m'attirer les foudres des joueurs AF. Et puis aussi parce que je trouvais "spécial" d'avoir 2 gros sites français complémentaires sur le jeu.
D'un point de vue pratique, je trouve qu'il serait vraiment intéressant de réunir les 2 sites, dans la mesure du possible et avec accord de paix. Pourquoi ? Parce que chercher des informations sur le jeu sur 1 seul site au lieu de les chercher sur 2 sites différents, je trouve que ça serait plus logique et plus pratique.
Par exemple, j'en parle parce que je recherche particulièrement ce genre d'infos en tant que noob, on trouve sur les 2 sites, des infos complémentaires, sur les formations de chaque armée. Ça serait plus cohérent de les voir regroupées au même endroit à mon avis ... Et c'est valable probablement pour d'autres choses.
D'ailleurs, je suis en train de préparer un truc sur les blindés allemands, rien de bien avancé hein. Bon ben je me suis posé la question, sur quel site je devrais les poster ? Et si je le poste sur un des sites, est-ce qu'on va mal le voir sur l'autre site ? Peut-être que je me pose trop de questions, que tout le monde s'en fout, mais qu'en penser quand on débarque sur CM ?
Voilà l'avis d'un noob sur CM qui n'a probablement pas assez de recul pour comprendre tout le débat qui est en jeu ici mais qui se plait à voir des gens qui aiment des choses similaires se rejoindre ...
- Henniak
- Admin.Compet'
- Messages : 3669
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : be
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Il n y a aucun problèmes a poster un article sur cm.fr , j y ai moi même posté un aar 

-
- Admin.Général
- Messages : 7274
- Inscription : ven. 27 oct. 2006 00:00
- Localisation : bt
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
chacun poste ici et ailleurs en toute liberté, c'est évident.
vous avez pu constater que s'inscrire à un tournois d'Henniak nécessite plus de réflexes que de relations, il n'y a jamais eu d'ostracisme envers qui que se soit.
vous avez pu constater que s'inscrire à un tournois d'Henniak nécessite plus de réflexes que de relations, il n'y a jamais eu d'ostracisme envers qui que se soit.

Re: Va z'y Francky, c'est bon...
il n'y a jamais eu d'ostracisme envers qui que se soit.
N'y a t'il jamais eu accord entre admins sur une politique d'ostracisme William ? Jamais ?
La question est purement formelle étant donné je dispose de MP qui accréditent une mise à l'écart concertée. Donc...
Après, ce serait dommage qu'on s'emballe sur cette question. On va pas fouiller les poubelles hein ? Mettons que tu dises "Non, jamais" et moi "si"...ça fait équilibre... chacun se fiera donc à la parole de l'un ou l'autre (ou, plus judicieusement, passera sur le truc)...et enchaînons sur le cœur, l'important, et non des trucs de chiffonniers. C'est bien plus enthousiasmant !

Alors alors, cette fusion ?

CombatMission.fr - Combat Mission, câpres et anchois (selon arrivage)
- Henniak
- Admin.Compet'
- Messages : 3669
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : be
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Tu en as trop dit , ou pas asser. Si on veut fusionner , je pense qu il faut percer tout les abcès.
Nous t écoutons , vas y lache les messages privés. ATTENTION : copier les MP sur le forum est interdit. (ajout de W44)
Des accusations ont été lancées , développe et nous en répondrons.
Nous t écoutons , vas y lache les messages privés. ATTENTION : copier les MP sur le forum est interdit. (ajout de W44)
Des accusations ont été lancées , développe et nous en répondrons.
-
- Admin.Général
- Messages : 7274
- Inscription : ven. 27 oct. 2006 00:00
- Localisation : bt
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
non ...
La charte interdit de publier les MP sur les forums, sauf accord express de l'auteur.
Je ne connais bien sur pas tous les MP envoyés par tous et à chacun.
En tout cas, personne n'a été privé de publier, de jouer, de poster sur AF, sauf exclusion temporaire qui reste une mesure de modération.
je ne connais pas de cas ou quelqu'un s'est vu interdit une compétition, un tournoi, une campagne ... même plus :tout le monde peut postuler pour être AG, modo ...
Mais toujours sur le fonds : tu veux rejoindre l'équipe d'AF, tu es le bienvenu à un poste d'admin si tu proposes de faire quelque chose de concret pour le site. C'est vrai pour tous les afiens, au passage, sans condition d'age ou d'ancienneté !
Gurke gère les inscriptions,
Papashoultze (j'arriverai jamais à l'écrire comme il faut celui-là !
) est modo,
henniak admin compétition,
je suis admin téléchargement en plus d'AG puisque personne n'a postulé à ce rôle.
Steff57 est bien sur technicien chef...
CapDan est admin histoire et campagnes si je ne m'abuse pas...
Si par contre tu veux "juste" être AG, il faudra une élection.
pour le reste, je ne vois pas ce qu'une fusion gardant le nom AF et son système d'élection, et sa gratuité, peut représenter ?
Dit comme ça, on dirait juste qu'AF continue sa vie, et que CM.fr cesse la sienne en rapatriant son contenu ici.
nom de domaine : AF
hébergement : à la charge de l'Asso Appuifeu
technique : Stef
AG élus...
c'est tout a fait possible mais ce n'est pas une fusion : c'est juste une nouvelle contribution au site.
ou je n'ai rien compris.
La charte interdit de publier les MP sur les forums, sauf accord express de l'auteur.
Je ne connais bien sur pas tous les MP envoyés par tous et à chacun.
En tout cas, personne n'a été privé de publier, de jouer, de poster sur AF, sauf exclusion temporaire qui reste une mesure de modération.
je ne connais pas de cas ou quelqu'un s'est vu interdit une compétition, un tournoi, une campagne ... même plus :tout le monde peut postuler pour être AG, modo ...
Mais toujours sur le fonds : tu veux rejoindre l'équipe d'AF, tu es le bienvenu à un poste d'admin si tu proposes de faire quelque chose de concret pour le site. C'est vrai pour tous les afiens, au passage, sans condition d'age ou d'ancienneté !
Gurke gère les inscriptions,
Papashoultze (j'arriverai jamais à l'écrire comme il faut celui-là !

henniak admin compétition,
je suis admin téléchargement en plus d'AG puisque personne n'a postulé à ce rôle.
Steff57 est bien sur technicien chef...
CapDan est admin histoire et campagnes si je ne m'abuse pas...
Si par contre tu veux "juste" être AG, il faudra une élection.
pour le reste, je ne vois pas ce qu'une fusion gardant le nom AF et son système d'élection, et sa gratuité, peut représenter ?
Dit comme ça, on dirait juste qu'AF continue sa vie, et que CM.fr cesse la sienne en rapatriant son contenu ici.
nom de domaine : AF
hébergement : à la charge de l'Asso Appuifeu
technique : Stef
AG élus...
c'est tout a fait possible mais ce n'est pas une fusion : c'est juste une nouvelle contribution au site.
ou je n'ai rien compris.
- Cap_Dan
- Afien d'Or
- Messages : 9726
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : gp
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Je ne suis pas un p'ti nouveaux c'est sur. J'ai voyagé sur plusieurs versions d'AF alors une nouvelle pourquoi pas ?
Je vois de nombreux avantages à la fusion d'un blog actif et d'un forum tout aussi actif.
Le seul obstacle que je vois est technique. Qui est capable de mettre en place et de maintenir un site regroupant un forum, un blog et une base documentaire pendant plusieurs années ?
De ce que j'ai vu sur internet, ce sont plutôt des groupes que des individualités qui font que cela dure, même s'il faut reconnaître qu'un individu entreprenant est en général à la base.
Je vois de nombreux avantages à la fusion d'un blog actif et d'un forum tout aussi actif.
Le seul obstacle que je vois est technique. Qui est capable de mettre en place et de maintenir un site regroupant un forum, un blog et une base documentaire pendant plusieurs années ?
De ce que j'ai vu sur internet, ce sont plutôt des groupes que des individualités qui font que cela dure, même s'il faut reconnaître qu'un individu entreprenant est en général à la base.
- Mik_In_The_Mist
- sergent
- Messages : 477
- Inscription : sam. 27 mars 2004 01:00
- Localisation : Porte de la Plaine
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Bon j'y vais de ma proposition, peut-être inutile, peut-être des négociations secrètes ont-elles dejà lieu ?
La page d'accueil d'AF devient celle du blog CM.fr, modifiée (si possible bien sur) pour faire apparaitre les modules classement/AAR/derniers topics du forum/La barre d'outil du bas. Par contre je pense qu'on pourrait supprimer "le bar", totalement inutile, et les "dernières infos", remplacées avantageusement par le blog.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Le responsable en est Carlos, ainsi il reste maître chez lui mais tout le monde peut participer d'autant plus si le système des grisbis de l'enfer disparait.
Le forum CM.fr est fermé (son contenu, modeste, pourrait être rapatrié pour ce qui est utile sur le forum AF)
Le reste, càd presque tout, ne change pas (y compris modos et Admins) ou peut-être un coup de peinture ....
L'AG ne change pas, les élections sont toujours tenues au rythme prévu.
Reste la structure du commandement, l'AG a-t-il éventuellement autorité sur les pages "blog" ? Un point particulièrement épineux qu'il faudrait éclaircir avant tout si l'on ne veut pas aller au-devant de mésaventures.
La page d'accueil d'AF devient celle du blog CM.fr, modifiée (si possible bien sur) pour faire apparaitre les modules classement/AAR/derniers topics du forum/La barre d'outil du bas. Par contre je pense qu'on pourrait supprimer "le bar", totalement inutile, et les "dernières infos", remplacées avantageusement par le blog.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Le responsable en est Carlos, ainsi il reste maître chez lui mais tout le monde peut participer d'autant plus si le système des grisbis de l'enfer disparait.
Le forum CM.fr est fermé (son contenu, modeste, pourrait être rapatrié pour ce qui est utile sur le forum AF)
Le reste, càd presque tout, ne change pas (y compris modos et Admins) ou peut-être un coup de peinture ....
L'AG ne change pas, les élections sont toujours tenues au rythme prévu.
Reste la structure du commandement, l'AG a-t-il éventuellement autorité sur les pages "blog" ? Un point particulièrement épineux qu'il faudrait éclaircir avant tout si l'on ne veut pas aller au-devant de mésaventures.
- STEELPANTHER25
- Afien d'Or
- Messages : 7234
- Inscription : mer. 1 déc. 2004 01:00
- Localisation : Franche-Comté
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Mik_In_The_Mist a écrit :Bon j'y vais de ma proposition, ... La page d'accueil d'AF devient celle du blog CM.fr, modifiée (si possible bien sur) pour faire apparaitre les modules classement/AAR/derniers topics du forum/La barre d'outil du bas. Par contre je pense qu'on pourrait supprimer "le bar", totalement inutile, et les "dernières infos", remplacées avantageusement par le blog.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Le responsable en est Carlos, ainsi il reste maître chez lui mais tout le monde peut participer d'autant plus si le système des grisbis de l'enfer disparait ...
Et tu peux nous faire un photo-montage, qu'on voit ce que ça peut donner ? ...

"Cry Havoc" ...
"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son ...
Que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air c..."
"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son ...
Que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air c..."
- Mars_attacks
- Caporal Chef
- Messages : 303
- Inscription : ven. 26 mars 2004 01:00
- Localisation : Alsace
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Si j'ai bien compris, l'idée est d'ajouter le blog et les articles de combatmission.fr sur AF, en relookant AF au passage.
Effectivement, un aperçu du résultat serait intéressant.
Je ne suis point technicien, néanmoins je sais qu'AF bénéficierai d'une mise à jour vers une version plus récente de php ;, ce serait peut-être l'occasion.
Effectivement, un aperçu du résultat serait intéressant.
Je ne suis point technicien, néanmoins je sais qu'AF bénéficierai d'une mise à jour vers une version plus récente de php ;, ce serait peut-être l'occasion.
In pivo veritas
- XCite
- Afien d'Or
- Messages : 4036
- Inscription : lun. 7 mars 2005 01:00
- Localisation : Picardie
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Reste à savoir qui serait susceptible de procéder à cette modification.
Et vice versa, bien entendu. Toujours dans un souci de cohérence.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Et vice versa, bien entendu. Toujours dans un souci de cohérence.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
- Cap_Dan
- Afien d'Or
- Messages : 9726
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : gp
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Ce qui m'ennuie le plus dans cette proposition, ce n'est pas l'idée de regrouper appui-feu.com et combatmission.fr mais c'est la méthode. J'hésite à le définir entre l'OPA et la campagne publicitaire pour rester dans le positif.
Quand on est à la tête d'un groupe, une équipe ou une société il peut être intéressant de fusionner avec un partenaire/concurrent pour atteindre une taille viable. Pour cette fusion on y réfléchit et puis on tente une approche des responsables de l'autre entité pour essayer de définir des synergies et affiner les modalités. Et quand on arrive à un résultat, positif ou négatif on publie :
- soit pour montrer le dynamisme des parties en présence,
- soit pour dynamiter ceux qui se sont opposés au progrès.
Ici la proposition casse les partenaires avant qu'ils aient seulement lu le topic.
Quand on est à la tête d'un groupe, une équipe ou une société il peut être intéressant de fusionner avec un partenaire/concurrent pour atteindre une taille viable. Pour cette fusion on y réfléchit et puis on tente une approche des responsables de l'autre entité pour essayer de définir des synergies et affiner les modalités. Et quand on arrive à un résultat, positif ou négatif on publie :
- soit pour montrer le dynamisme des parties en présence,
- soit pour dynamiter ceux qui se sont opposés au progrès.
Ici la proposition casse les partenaires avant qu'ils aient seulement lu le topic.
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Je repicore une poignée de thèmes afin de contribuer, comme vous, à éclaircir le bouzin.
(déjà bien satisfait au passage qu'elle suscite les réactions de toutes sortes).
Aucun message privé n'a été échangé en amont ou n'est échangé en parallèle. Tout est là et, de mon côté, je ne vois pas l'intérêt d' intervenir autrement que publiquement sur ces questions
Ce qui me fait jouer à saute-mouton entre les posts pour réagir à la toute dernière intervention, sur le même thème:
Mes partenaires (et interlocuteurs) sont les passionnés de Combat Mission, indépendamment de leurs responsabilités, grade et tutti quanti. C'était fastoche à cibler, c'était indiqué sur la bannière: "Le site des passionnés de Combat Mission".
Appui-Feu est une démocratie, n'est-ce pas ? son contenu est donc propriété collective et émanation de l'ensemble de ses membres, pas vrai ?
Tu tires ton argumentaire du monde de l'entreprise, organisation où les relations entre personnes sont liées par le contrat et les liens de subordination. Il ne me semble pas que les membres soient les subordonnés des responsables du site (ni qu'un administrateur soit le supérieur hiérarchique d'un autre membre, par voie de conséquence), ni qu'ils y soient liées par un contrat qui soumet rétribution (sous quelque forme que ce soit) à activité (sous quelque forme que ce soit). Tout juste y existe t'il le devoir d'en observer les règles, les lois, ce qui est tout à fait différent.
Ni AF ni Cm.fr ne sont donc comparables à une entreprise et, de là, il serait spécieux d'en extraire une logique procédurière de cette sorte.
Non, ces sites sont des Choses publiques, des Res Publica. Et ça change tout (vous pouvez ranger ça dans un ajout à ce que j'ai dit sur "l'Esprit du site")
En France, un citoyen souhaitant porter sur place publique un débat qui concerne l'ensemble de ses concitoyens ne demande ni avis préalable, ni approbation, ni conseil...au président, au premier ministre ou à n'importe quel membre du gouvernement (qui sont eux aussi en responsabilité du pays, mais qui ne sont pas les responsables hiérarchiques des citoyens, ces derniers n'étant pas leurs subordonnés). Il n'existe aucune approche préalable qui se conçoive. Le citoyen s'adresse -évidemment- directement à ses concitoyens. Une autre méthode nous choquerait tous. Une pratique réputée normale dans une entreprise est ainsi, d'une certaine façon, une pratique qu'on qualifiera de mafieuse en république.
Par ailleurs et je puis me tromper, mais je gage que si j'avais procédé contre tout bon sens de la façon que tu préconises, ce Topik n'aurait eu aucune chance de voir le jour.
De la difficulté (bien normale) à visualiser le truc, à anticiper sa forme
...car ce que dit Mik est qu'il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du Blog...d'AF
Je te rappelle que nous parlons d'un projet de site unique. Il ne s'agit pas d'un jeu des sept familles où la grand-mère s'échange contre la fille dans deux mains distinctes. Il n'y aurait qu'une main.
En définitive, le propos consiste juste à dire qu'il n'y a pas de sens à mettre des objets de même nature dans deux espaces dissociés (articles = Blog AF; discussions = Forum AF). Faire du rangement dans le site quoi.
Oué voilà, c'est en gros la façon dont je vois aussi la forme visuelle du truc (en gros hein, ça se discute, même si c'est plus avec Jean-Luc). Je partage avec toi l'inquiétude sur une responsabilité distincte liée aux espaces; ce serait quand même balot de fusionner pour qu'à l'intérieur d'une même adresse URL, on se retrouve avec une situation qui puisse engendrer un Etat dans l'Etat, et des espaces qui pourraient éventuellement se retrouver dos à dos, pour le profit de personne, évidemment.
Ca ne met pas nécessaire au rebut l'idée de responsabilité dissociée par espaces, mais faut juste bien réfléchir le truc pour ne pas laisser prise à des conséquences possiblement merdouilleuses, comme tu le dis.
Lorsque j'ai lancé "* Responsabilité Légale / type qui va devant le tribunal si ça merde: Marx Attacks, aucun souci...ça ne me gène aucunement qu'il paye les factures", il me semblait donner là un gage positif aux plus anciens, en proposant la continuité.
Si c'est au contraire classé dans les "charges dont je me défausse par fainéantise", aucun problème Will...Va te reposer mon bon Marx Attacks, je suis tout à fait prêt à assumer la responsabilité légale du site, payer les factures, trouver un pote (non parce que je suis une buse là) pour décharger Steff et lui offrir un repos bien mérité, et assurer l'arbitrage des tournois.
...et là, tu vas me dire "hé mais t'es pas net mec, ça va pas nan ?"
On ne peut décemment pas me reprocher tout et son contraire hein ?
Chuis aller compter: j'ai traduis en français 111 (cent-onze) scénarios pour Combat Mission, rédigé 195 (cent-quatre-vingt quinze) billets (qui font pas deux lignes hein), les manuels en Français 2.0 et 3.0 (près de 200 pages traduites); des AARs illustrés de 3000 à 4000 images au total, des dizaines d'articles...
Look me right in the Eyes...pensez-vous sérieusement qu'un argumentaire sceptique puisse se reposer là dessus ?
Si d'aventure il ne demeure plus que celui là, ce sera peanuts je pense.
Si on excepte les outils spécifiques (en gros, le ladder), il existe un monde entre l'époque ou Steff s'est amoureusement paluché le bouzin et aujourd'hui.
A l'époque, c'est le métier des petits orfèvres, du "roulé sous les aisselles", du travail de précision qui réclame connaissance et expérience, c'est un chemin de croix semé de lignes de codes.
Le Web 2.0, c'est pour que les débiles puissent faire peu ou prou la même chose sans faire la différence entre du HTML et une marque de cafetière électrique. Imaginer que j'ai pu monter un blog et un forum tout seul (qui tournent depuis bientôt 3 ans) vous donne la mesure du degré de débilité permis.
A titre d'exemple, je suis certain que Steff a passé des nuits blanches à monter et faire fonctionner la section téléchargement. Perso, j'ai appuyé sur DEUX boutons (Télécharger Plug-in / Activer plug-in) pour un résultat plus pratique et plus Sex. Oui, c'est Honteux et donne le pouvoir aux branques au détriment des vrais artistes. C'est le Web 2.0
Restent les questions de gestion de l'hébergement (+ des outils vraiment calibrés pour le site, ainsi que les problèmes rares mais possibles) qui demande un minimum de connaissances (que je n'ai pas)... mais à ce que j'en ai compris, cette partie est une balade de santé comparé à coder à la main AF.
(déjà bien satisfait au passage qu'elle suscite les réactions de toutes sortes).
Bon j'y vais de ma proposition, peut-être inutile, peut-être des négociations secrètes ont-elles dejà lieu ?
Aucun message privé n'a été échangé en amont ou n'est échangé en parallèle. Tout est là et, de mon côté, je ne vois pas l'intérêt d' intervenir autrement que publiquement sur ces questions

Ce qui me fait jouer à saute-mouton entre les posts pour réagir à la toute dernière intervention, sur le même thème:
Ici la proposition casse les partenaires avant qu'ils aient seulement lu le topic.
Mes partenaires (et interlocuteurs) sont les passionnés de Combat Mission, indépendamment de leurs responsabilités, grade et tutti quanti. C'était fastoche à cibler, c'était indiqué sur la bannière: "Le site des passionnés de Combat Mission".

Appui-Feu est une démocratie, n'est-ce pas ? son contenu est donc propriété collective et émanation de l'ensemble de ses membres, pas vrai ?
Tu tires ton argumentaire du monde de l'entreprise, organisation où les relations entre personnes sont liées par le contrat et les liens de subordination. Il ne me semble pas que les membres soient les subordonnés des responsables du site (ni qu'un administrateur soit le supérieur hiérarchique d'un autre membre, par voie de conséquence), ni qu'ils y soient liées par un contrat qui soumet rétribution (sous quelque forme que ce soit) à activité (sous quelque forme que ce soit). Tout juste y existe t'il le devoir d'en observer les règles, les lois, ce qui est tout à fait différent.
Ni AF ni Cm.fr ne sont donc comparables à une entreprise et, de là, il serait spécieux d'en extraire une logique procédurière de cette sorte.
Non, ces sites sont des Choses publiques, des Res Publica. Et ça change tout (vous pouvez ranger ça dans un ajout à ce que j'ai dit sur "l'Esprit du site")
En France, un citoyen souhaitant porter sur place publique un débat qui concerne l'ensemble de ses concitoyens ne demande ni avis préalable, ni approbation, ni conseil...au président, au premier ministre ou à n'importe quel membre du gouvernement (qui sont eux aussi en responsabilité du pays, mais qui ne sont pas les responsables hiérarchiques des citoyens, ces derniers n'étant pas leurs subordonnés). Il n'existe aucune approche préalable qui se conçoive. Le citoyen s'adresse -évidemment- directement à ses concitoyens. Une autre méthode nous choquerait tous. Une pratique réputée normale dans une entreprise est ainsi, d'une certaine façon, une pratique qu'on qualifiera de mafieuse en république.
Par ailleurs et je puis me tromper, mais je gage que si j'avais procédé contre tout bon sens de la façon que tu préconises, ce Topik n'aurait eu aucune chance de voir le jour.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Et vice versa, bien entendu. Toujours dans un souci de cohérence.
De la difficulté (bien normale) à visualiser le truc, à anticiper sa forme
...car ce que dit Mik est qu'il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du Blog...d'AF
Je te rappelle que nous parlons d'un projet de site unique. Il ne s'agit pas d'un jeu des sept familles où la grand-mère s'échange contre la fille dans deux mains distinctes. Il n'y aurait qu'une main.
En définitive, le propos consiste juste à dire qu'il n'y a pas de sens à mettre des objets de même nature dans deux espaces dissociés (articles = Blog AF; discussions = Forum AF). Faire du rangement dans le site quoi.
La page d'accueil d'AF devient celle du blog CM.fr, modifiée (si possible bien sur) pour faire apparaitre les modules classement/AAR/derniers topics du forum/La barre d'outil du bas. Par contre je pense qu'on pourrait supprimer "le bar", totalement inutile, et les "dernières infos", remplacées avantageusement par le blog.
Par souci de cohérence, il faudrait envoyer les articles d'AF dans les articles du blog.
Le responsable en est Carlos, ainsi il reste maître chez lui mais tout le monde peut participer d'autant plus si le système des grisbis de l'enfer disparait.
Le forum CM.fr est fermé (son contenu, modeste, pourrait être rapatrié pour ce qui est utile sur le forum AF)
Le reste, càd presque tout, ne change pas (y compris modos et Admins) ou peut-être un coup de peinture ....
L'AG ne change pas, les élections sont toujours tenues au rythme prévu.
Reste la structure du commandement, l'AG a-t-il éventuellement autorité sur les pages "blog" ? Un point particulièrement épineux qu'il faudrait éclaircir avant tout si l'on ne veut pas aller au-devant de mésaventures.
Oué voilà, c'est en gros la façon dont je vois aussi la forme visuelle du truc (en gros hein, ça se discute, même si c'est plus avec Jean-Luc). Je partage avec toi l'inquiétude sur une responsabilité distincte liée aux espaces; ce serait quand même balot de fusionner pour qu'à l'intérieur d'une même adresse URL, on se retrouve avec une situation qui puisse engendrer un Etat dans l'Etat, et des espaces qui pourraient éventuellement se retrouver dos à dos, pour le profit de personne, évidemment.
Ca ne met pas nécessaire au rebut l'idée de responsabilité dissociée par espaces, mais faut juste bien réfléchir le truc pour ne pas laisser prise à des conséquences possiblement merdouilleuses, comme tu le dis.
Ce que je lis c'est que tu ferais bosser les autres, (Mars paye et va au Tribunal, stef fait le site, henniak les tournois...) mais on fonctionne sous tes orientations objectivement géniales ?
Lorsque j'ai lancé "* Responsabilité Légale / type qui va devant le tribunal si ça merde: Marx Attacks, aucun souci...ça ne me gène aucunement qu'il paye les factures", il me semblait donner là un gage positif aux plus anciens, en proposant la continuité.
Si c'est au contraire classé dans les "charges dont je me défausse par fainéantise", aucun problème Will...Va te reposer mon bon Marx Attacks, je suis tout à fait prêt à assumer la responsabilité légale du site, payer les factures, trouver un pote (non parce que je suis une buse là) pour décharger Steff et lui offrir un repos bien mérité, et assurer l'arbitrage des tournois.
...et là, tu vas me dire "hé mais t'es pas net mec, ça va pas nan ?"

On ne peut décemment pas me reprocher tout et son contraire hein ?

Ce que je lis c'est que tu ferais bosser les autres
Chuis aller compter: j'ai traduis en français 111 (cent-onze) scénarios pour Combat Mission, rédigé 195 (cent-quatre-vingt quinze) billets (qui font pas deux lignes hein), les manuels en Français 2.0 et 3.0 (près de 200 pages traduites); des AARs illustrés de 3000 à 4000 images au total, des dizaines d'articles...
Look me right in the Eyes...pensez-vous sérieusement qu'un argumentaire sceptique puisse se reposer là dessus ?
Le seul obstacle que je vois est technique. Qui est capable de mettre en place et de maintenir un site regroupant un forum, un blog et une base documentaire pendant plusieurs années ?
Si d'aventure il ne demeure plus que celui là, ce sera peanuts je pense.
Si on excepte les outils spécifiques (en gros, le ladder), il existe un monde entre l'époque ou Steff s'est amoureusement paluché le bouzin et aujourd'hui.
A l'époque, c'est le métier des petits orfèvres, du "roulé sous les aisselles", du travail de précision qui réclame connaissance et expérience, c'est un chemin de croix semé de lignes de codes.
Le Web 2.0, c'est pour que les débiles puissent faire peu ou prou la même chose sans faire la différence entre du HTML et une marque de cafetière électrique. Imaginer que j'ai pu monter un blog et un forum tout seul (qui tournent depuis bientôt 3 ans) vous donne la mesure du degré de débilité permis.

A titre d'exemple, je suis certain que Steff a passé des nuits blanches à monter et faire fonctionner la section téléchargement. Perso, j'ai appuyé sur DEUX boutons (Télécharger Plug-in / Activer plug-in) pour un résultat plus pratique et plus Sex. Oui, c'est Honteux et donne le pouvoir aux branques au détriment des vrais artistes. C'est le Web 2.0
Restent les questions de gestion de l'hébergement (+ des outils vraiment calibrés pour le site, ainsi que les problèmes rares mais possibles) qui demande un minimum de connaissances (que je n'ai pas)... mais à ce que j'en ai compris, cette partie est une balade de santé comparé à coder à la main AF.
CombatMission.fr - Combat Mission, câpres et anchois (selon arrivage)
- Henniak
- Admin.Compet'
- Messages : 3669
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : be
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
En plus je ne crois pas me tromper en disant que a la base AF est basé sr une architecture php pré fabriquée
- Cap_Dan
- Afien d'Or
- Messages : 9726
- Inscription : jeu. 25 mars 2004 01:00
- Localisation : gp
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Cap_Dan a écrit :...
Quand on est à la tête d'un groupe, une équipe ou une société il peut être intéressant de fusionner avec un partenaire/concurrent pour atteindre une taille viable.
...
Carlos a écrit :...
Tu tires ton argumentaire du monde de l'entreprise, ...
Je ne pensais pas être aussi restrictif que tu sembles le croire. J'ai indiqué société mais aussi équipe et groupe. La fusion de deux groupes d'humains répond toujours à certains invariants
Professionnellement j'ai vécu des fusions d'entreprises mais en temps que membre d'une équipe de foot amateur j'ai vu aussi les tractations entre les équipes de deux villages voisins qui avaient des difficultés pour vivre chacune de leur côté. Le processus est globalement le même. Pas plus dans la société que dans les communes le sujet ne fut abordé en public avant d'avoir déminé le terrain.
Carlos a écrit :...
Appui-Feu est une démocratie, n'est-ce pas ?
...
Ah l'argument massue que voilà. Sauf qu'il est un faux.
Nulle part il est indiqué qu'Appui-Feu est une démocratie. C'est une association loi 1901 qui met à la disposition d'un groupe de passionnés un site centré sur le jeu Combat Mission.
L’expérience aidant, cette association demande simplement que soit désigné un certain nombre de responsables des activités du site. Depuis plusieurs années pour facilité la désignation un système de vote a été mis en place mais le bureau de l'association pourrait très bien désigner arbitrairement les AG, le seul but étant de fournir aux AFiens (qui ne sont pas des adhérents de l'association mais des personnes inscrites sur le site) un espace de discussions d'échanges et de jeux autour de Combat Mission.
Le vote a été préféré car il permet plus facilement de faire entrer du sang neuf dans l'équipe d'animation que la cooptation entre soi.
Et prétendre que AF.com et CM.fr sont des rei publicae (oui en latin il y a un pluriel quand on veut faire le malin) c'est aussi vrai que d'affirmer que tous les espaces publics appartiennent à ceux qui les utilisent. Demain je vais m'installer pour boire un coup dans la boutique de mon boulanger et je vais exiger que soit publier mes délires dans France Antilles.
Carlos a écrit :...
Le citoyen s'adresse -évidemment- directement à ses concitoyens.
...
Nous ne devons pas vivre dans la même France.
Carlos a écrit :... mais je gage que si j'avais procédé contre tout bon sens de la façon que tu préconises, ce Topik n'aurait eu aucune chance de voir le jour.
...
J'aime bien aussi celle là. Chacun sa vision du bon sens mais surtout si la de la phrase n'est pas une attaque contre ces fascistes d'administrateurs il va falloir que je retourne à l'école apprendre français.
Carlos a écrit :...
Si d'aventure il ne demeure plus que celui là, ce sera peanuts je pense.
Si on excepte les outils spécifiques (en gros, le ladder), il existe un monde entre l'époque ou Steff s'est amoureusement paluché le bouzin et aujourd'hui.
A l'époque, c'est le métier des petits orfèvres, du "roulé sous les aisselles", du travail de précision qui réclame connaissance et expérience, c'est un chemin de croix semé de lignes de codes.
Le Web 2.0, c'est pour que les débiles puissent faire peu ou prou la même chose sans faire la différence entre du HTML et une marque de cafetière électrique. Imaginer que j'ai pu monter un blog et un forum tout seul (qui tournent depuis bientôt 3 ans) vous donne la mesure du degré de débilité permis.
...
J'aime bien le "ce sera peanuts je pense".
C'est beau l'optimisme de l'ignorance.
Et pour ce qui est de la capacité à faire tourner un blog pendant 3 ans ce n'est pas une référence, ce n'est pas ce qu'on peut appeler durer. Entre 2000 et 2005 j'ai écrit des pages en html qu'on peut encore consulter ici et j'ai tenu un blog d'avril 2009 à avril 2013 ici. Cela ne fait pas de moi une référence en Web ni en Web 2.0.
par contre les sites auxquels je participe encore là et là disposent en général d'un équipe et n'ont pas attendu Monsieur Carlos ou Monsieur Cap_Dan pour utiliser les fonctionnalités du Web 2.0. L'administration du site utilise des interfaces même si l'existant en ligne ne permet pas un relooking aussi facilement que pour un blog pré à utiliser.
Donc je persiste et je signe.
La fusion des deux sites peut avoir certains avantages mais cela nécessite une phase de discussion entre les gestionnaires de chaque site pour savoir ce qui est envisageable. Ensuite c'est un choix "politique" de changer en espérant que cela plaira aux utilisateurs ou au contraire de demander aux utilisateurs ce qu'ils souhaitent pour adapter le projet avant de le réaliser.
- Barbara
- Afien d'Or
- Messages : 302
- Inscription : ven. 12 mars 2004 01:00
- Localisation : Hauts de Seine
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Ah l'argument massue que voilà. Sauf qu'il est un faux.
Nulle part il est indiqué qu'Appui-Feu est une démocratie. C'est une association loi 1901 qui met à la disposition d'un groupe de passionnés un site centré sur le jeu Combat Mission.
L’expérience aidant, cette association demande simplement que soit désigné un certain nombre de responsables des activités du site. Depuis plusieurs années pour facilité la désignation un système de vote a été mis en place mais le bureau de l'association pourrait très bien désigner arbitrairement les AG, le seul but étant de fournir aux AFiens (qui ne sont pas des adhérents de l'association mais des personnes inscrites sur le site) un espace de discussions d'échanges et de jeux autour de Combat Mission.
Le vote a été préféré car il permet plus facilement de faire entrer du sang neuf dans l'équipe d'animation que la cooptation entre soi.
Et prétendre que AF.com et CM.fr sont des rei publicae (oui en latin il y a un pluriel quand on veut faire le malin) c'est aussi vrai que d'affirmer que tous les espaces publics appartiennent à ceux qui les utilisent. Demain je vais m'installer pour boire un coup dans la boutique de mon boulanger et je vais exiger que soit publier mes délires dans France Antilles.
Merci Cap ou Daniel ou le bergonnet rieur
de rappeler certains fondamentaux gouvernant la vie parfois mouvementée de ce site
Nulle part il est indiqué qu'Appui-Feu est une démocratie. C'est une association loi 1901 qui met à la disposition d'un groupe de passionnés un site centré sur le jeu Combat Mission.
L’expérience aidant, cette association demande simplement que soit désigné un certain nombre de responsables des activités du site. Depuis plusieurs années pour facilité la désignation un système de vote a été mis en place mais le bureau de l'association pourrait très bien désigner arbitrairement les AG, le seul but étant de fournir aux AFiens (qui ne sont pas des adhérents de l'association mais des personnes inscrites sur le site) un espace de discussions d'échanges et de jeux autour de Combat Mission.
Le vote a été préféré car il permet plus facilement de faire entrer du sang neuf dans l'équipe d'animation que la cooptation entre soi.
Et prétendre que AF.com et CM.fr sont des rei publicae (oui en latin il y a un pluriel quand on veut faire le malin) c'est aussi vrai que d'affirmer que tous les espaces publics appartiennent à ceux qui les utilisent. Demain je vais m'installer pour boire un coup dans la boutique de mon boulanger et je vais exiger que soit publier mes délires dans France Antilles.
Merci Cap ou Daniel ou le bergonnet rieur


Deux intellectuels assis vont moins loin qu?une brute qui marche.
- XCite
- Afien d'Or
- Messages : 4036
- Inscription : lun. 7 mars 2005 01:00
- Localisation : Picardie
- Contact :
Re: Va z'y Francky, c'est bon...
Barbara a écrit :Merci Cap ou Daniel ou le bergonnet rieur![]()
de rappeler certains fondamentaux gouvernant la vie parfois mouvementée de ce site
Oui, il fallait que ce soit lui qui le fasse. Notre Jiminy Cricket à nous.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Revenir vers « Développement du site »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité